"¡A galopar, / a galopar, / hasta enterrarlos en el mar!". Alberti, Rafael.
"El español, al ser un pueblo fundamentalmente inculto, es fácil de manipular". ReVerte, Arturo.
"Es una cultura,(...) una tradición católica, como la española, 'esencialmente analfabeta'. Se trata de edificar
un recurso «visual» , que legitime la absoluta ausencia de lectura. Es una cultura esencialmente icónica, carente
de la menor capacidad para la abstracción. Algo que no va más allá de un desarrollo intelectual de nivel infantil.
Un infantilismo que, al mismo tiempo, gratifica a quien lo ejerce haciéndole estar convencido de participar en una
identidad trascendente. Es exactamente el mismo funcionamiento de la religión". Bueno, Gustavo. Los Hechos,
Los Datos y Las Cifras. Incontestables. "Estaría bueno que los españoles no pudieran ni opinar".
Dedicado a la Memocracia. Tributo al Maestro Antonio Vega. -Relojes en la oscuridad-
"Puede ser todo una mentira, / bien adornada,
letra para una canción, /qué más da si fue pasado o no.
Sólo me encuentro en mis papeles, / locos que piensan
salen de un circo inmortal / y me enseñan lo que ignoro de ti.
No cambiaría jamás. / Este universo informal
donde crecen las semillas de lo absurdo / y lo genial,
Donde el hierro se retuerce / y se transforma, en lo esencial.
Tengo un reloj de treinta horas / se pone en marcha al escribir
cuando se va la noción / y me acerco lentamente a ti.
Como un torrente poderoso / mezclado el barro con el cristal,
emergen hasta el papel / y cobran forma, la locura y la paz.
No cambiaría jamás...
Este universo informal.
Donde crecen las semillas de lo absurdo y... lo genial,
Donde el hierro se retuerce y se transforma.... en lo esencial.
Mundo que fue, / por no dejar de ser, será.
Mi habitación de hotel / con ventanas al mar.
Oigo tu voz pedir / lo que nunca existirá (Democracia)
a fuerza de recordar / lo que no llego a pasar. (Ruptura Régimen Fascista)
He aprendido a ser una pieza más, / un eslabón en la oscuridad.
... Hay una forma de parar el tiempo, / desordenando la evolución
y en la prehistoria encontrar / esos ojos que no puedo olvidar.
No me da miedo lo que tú me digas, / ni esas historias del más allá.
Sólo me asusta escuchar / los relojes en la oscuridad.
No cambiaría jamás... ".
España. 32 años de Memocracia...
CONTROL y PARTICIPACION CIUDADANA. ASAMBLEA CONSTITUYENTE.
-> Por una EDUCACION Y FORMACION PUBLICA, LAICA Y DE EXCELENCIA PARA TOD@S
-> Por una NUEVA CONSTITUCION DEMOCRATA Y CIUDADANA
"Nadie, nadie, nadie, que enfrente no hay nadie; / que es nadie la muerte si va en tu montura./
Galopa, caballo cuatralbo, / jinete del pueblo, / que la tierra es tuya./
¡A galopar, / a galopar, / hasta enterrarlos en el mar!".
M A S DEMOCRACIA. Movimiento Asambleario Socialista.¡Unete a la Lucha!... M A S
Desde El Exilio Exterior, "Hasta La Victoria, Siempre". Revolución Ciudadana.¡Unete a la Lucha!
#2 Comentario por antoñito
21/04/2010 07:32
Eso es, Manolo. Impecable.
P.D.: Igual me he pasao y si no pecable, sí pecaminoso ¿los velos cristianos no son también un signo de sumisión al hombre y a dios, por éste orden, cuando no lo es a su libro en pleno?
#3 Comentario por Doctor Odio
21/04/2010 07:49
El caso de la polémica de la alumna con el velo islámico podría ser motivo de discusión (o de interpretación) en una sociedad laica o civilizada, no así en España, donde curas y monjas campan a sus anchas como cerdos incontrolados.
En vez de permanecer tranquilos en sus pocilgas (léase iglesias, seminarios, etc.) salen en tromba a contaminar el aire purísimo de la piel de toro. Como un virus maligno infectan todo lo que tocan; pero no sólo eso, también lo afean: excepto el curita guaperas ayudante del Papa (se rumorea que son amantes bandidos), el resto del clero podría perfectamente trabajar en una película de terror sin necesidad de gastar pastuqui en maquillaje: nada más hay que ver a Benedicto, un Boris Karloff redivivo, aunque sin el encanto del original.
Una chica lleva velo islámico en un colegio y las fuerzas del Mal, a cuatro patas, ponen el grito en el cielo, pero nadie se escandaliza de que los cerdos ocupen la vida pública en un Estado pretendidamente laico: se dejan ver en desfiles militares, recepciones a Grandes Dignatarios, actos oficiales de todo tipo; tienen a su líder pinchado en un palo en colegios públicos y nadie les obliga realmente a quitarlo de ahí.
Sin embargo, ellos (precisamente ellos) se sienten humillados y ofendidos, acorralados, perseguidos, mártires de una sociedad desagradecida. Y todavía se permiten señalar con sus sucias patas a todo aquel que no comulga con sus ideas (léase intereses).
Confiemos en la sabiduría popular y esperemos que algún día se cumpla el famoso dicho: a cada cerdo le llega su San Martín.
#4 Comentario por camus
21/04/2010 08:14
Todo esto se arregla cuando se muera Franco.
#5 Comentario por Puigdendolas
21/04/2010 08:25
Acabo de hacer un comentario en la notiicia sobre este asunto y estoy totalmente de acuerdo con Manolo Saco, mientras no se haga un estado laico todas las religiones van a acabar teniendo su espacio legal privilegiado, primero los católicos, ahora los musulmanes y luego todos los demás. Hace pocos días lei una noticia que me sorprendió, una adventista exigió y consiguió que su examen de oposición oficial se hiciera de noche, porque su religión le impedía hacer cualquier trabajo durante el sábado a la luz del sol, esto fue en Cataluña.
La aconfesionalidad del estado es un tragadero que encubre los privilegios a las religiones.
#6 Comentario por alvagarci
21/04/2010 08:25
La iglesia católica española, autoritaria donde las haya para sus seguidores e impositiva, no entiende y no quiere entender que en este mundo realizado en siete días por un señor al que dicen adorar y servir, existen otras ideas contrarias a las suyas tan buenas o mejores y que en el coto privado de España que los católicos tienen como muy suyo no pueden imperar, las libertades se las pasan por los pimientos, lo de ellos es de ellos y lo tuyo lo gobiernan ellos también por la gloria de dios, como a estas alturas del tiempo en que vivimos hemos de sostener una pandemia de seres inservibles, improductivos y que no son capaces de ganarse el pan con el sudor de su frente lo mismo que nos lo ganamos el resto, por mí pueden rezar y creer todo cuanto quieran, pero mi dinero no está para sus causas de las que reniego en su totalidad, son una institución inquisitorial que como todas las religiones impuestas con dinero público, no permiten que nadie pueda vivir sin encontrarsela por el camino a donde quiera que vayas, su reino si es de este mundo y su dios el preciado y avaricioso dinero, sino de que, personas como Esperancita y otros acólitos son tan creyentes con esta religión, no hacen mas que maldecir e insultar al dios que no ven, a lo mejor va a ser que son creyentes de pacotilla y con estos a la iglesia les va de maravilla, vaya mentira tan patente para mentes conformistas e ilusas y mantenida con dinero público.
#7 Comentario por C3lemin
21/04/2010 08:33
Celemín dice:
En esto, como en todo, nada es absolutamente blanco ni absolutamente negro. Siento estar de acuerdo en este caso particular con la Rancia, aunque sea un acuerdo cogido con un único hilo. El reglamento interno de este colegio, dice lo que dice y uno, debe aceptar las reglas de convivencia que se han dado todos los implicados (padres, alumnos y profesores). Anteayer decía una de sus ocasionales compañeras de velo, que no se trata de un capricho sino de algo religioso. Y ahí es dónde discrepo con la Rancia. Los colegios públicos deben de estar libres de toda influencia religiosa. Y si yo no quiero que en la escuela PÚBLICA se enseñe religión católica, haya crucifijos colgados de la pared o monjas y curas atenazando las conciencias, tampoco puedo estar de acuerdo con que alguien vaya contra la normativa escolar del centro ya sea por motivos religiosos, ideológicos o patológicos. Porque si se permite la escusa de la religión, ¿porqué no permitir que los fascistas lleven bates de beisbol o puños americanos a clase? Como decía ayer Gabilondo (el Ministro) lo importante es la enseñanza, pero para poder enseñar en libertad, uno debe acatar las normas y estar libre de toda influencia negativa. Cada uno que profese la religión que le salga del higo, pero en su casa, en la sinagoga, mezquita, iglesia o puticlub de turno.
Salud, libertad, asepsia escolar y libertad de credo.
Http://www.celeming.blogspot.com
#8 Comentario por eutiquio1
21/04/2010 08:36
Sé que a nuestro amable anfitrión, Manolo Saco, le preocupan aún más que a mí, la verdad y la justicia y la muestra de ello es su continua batalla por conseguirlas.
Es por ello, que me atrevo a abusar de su magnanimidad para aportar a aquí un documento que me he procurado en orden a tranquilizar a todos esos contertulios nuestros que continuamente acuden a mí en busca de consejos u orientaciones jurídicas.
Desde que tuve la fortuna de aparecer por aquí, pues creo que eso es uno de los sucesos más afortunados de mis últimos años, y después de que ese caballero que responde por Iñaki Zumake me aconsejara mi cambio de nick a este de eutiquio que ahora ostento y buscara en el Google su significado y características, comenté con él, qué casualidad una de las profesiones que dice son típicas de dicho nombre es precisamente la que yo tengo: abogado, recibí el ataque continuado de ciertos incrédulos que últimamente se plasmó en el intento de convencer a mi fiel escudero, Sancho, mal conocido por Malditos Bastardos, de que yo no era abogado.
Después de 40 años de ejercer dicha profesión, no he tenido más remedio que convencerme de que la confianza letrado-cliente es esencial para la tranquilidad de éste, así que no he tenido más remedio que acudir a mi Colegio profesional para que certifique mi pertenencia al mismo. Me ha costado 7 euros la expedición de dicho documento, pero creo que valen la pena porque tranquilizará definitivamente a mis queridos CLIENTES. Va por ellos:
N? 770554
0,06 Euros
DON JOSE MIGUEL RODA ALCANTUD, Secretario del Ilustre Colegio de Abogados de CARTAGENA.
CERTIFICO: Que según resulta de los antecedentes que obran en esta Secretaria de mi cargo, DON JOSE LOPEZ PALAZON, con número de Colegiado 1405, aparece incorporado a este Ilustre Colegio de Abogados, como Letrado Ejerciente con fecha 23 de Mayo de 2002, pasó a la situación de No Ejerciente el 28 de Mayo de 20008 y causó Baja Total, a petición propia, con fecha 9 de Septiembre de 2.008; ha satisfecho las cuotas que le han sido repartidas y no ha recibido amonestación de ningún gènero.
Y para que conste, a petición del interesado y para que surta los efectos oportunos donde proceda, expido la presente Certificación con el Visto Bueno del Excmo. Sr. Decano en Cartagena, a Dieciseis de Abril de Dos Mil Diez
#9 Comentario por Malatestax
21/04/2010 08:37
I
Consideran las señoras putas que, cuando sus chulos las maltratan es porque las aman. Mucho amor por parte de la extremísima derechísima debe considerar el Gobierno, -que se autodefine como socialista-, que les profesa la caverna trincona, clerical, fascista y leguleya para aguantar todos los agravios que esta banda de filibusteros le inflige.
Es más, les hace el caldo gordo cuando consideran que se está atacando a esta banda de hideputas. Lo mismo que las señoras meretrices cuando alguien pretende partirles la jeta a sus maltratadores.
Habrá que considerar, pues, si es que nuestro gobierno tiene alma de puta o es que, simplemente, les vá la marcha.
El PP, a través de sus múltiples brazos armados, (CEOE, SICARIA, Banca, Prensa, etc), por no hablar de los diez millones de tedeelecés que les votan, se está hartando de chulear al Gobierno y, con ello, a todos los que cometimos el error de depositar nuestra confianza en estos timoratos individuos.
Sigue parte II
#10 Comentario por Paco1938
21/04/2010 08:40
Luchar, luchar, luchar........ joder que cansino... y volver a empezar.... luchar, luchar y luchar/ muy largo me lo pones... !!2 huevos duros!!. hasta donde llegar......sólo hasta el mar... estoy hasta las narices de luchar, tengo un largo recorrido de supervivencia.. y al final me encuentro que todo sigue igual....para que sirvió matarse entre hermanos... si ahora nos matamos por defender o condenar a un juez ... a sí de simple 2 huevos duros.... tantos muertos. ... para qué... para que hoy vuelva a insistir Saco, en denunciar unos hechos tan insignificantes como permitir que se vaya al cole como a uno le dé la real gana... !!pero que libertad es esa!! que democracia tenemos que no permite que se lleve un velo en la cabeza....!!ridículo, sólo eso!.....
mi libertad y mis derechos terminan donde enpiezan los tuyos..... ¿pero esto quien lo cumple?...
Libertad, Igualdad, y Fraternidad....cumpliendo esto, !!Que bello es vivir!!
#11 Comentario por AnocheTuve1Sueño
21/04/2010 09:01
Es lo que tiene intentar regular el absurdo. Porque, además, ¿cuál es la idea?¿prohibir todo tipo de gorras, pañuelos, y tocados en general? ¿también pelucas? ¿También a quienes se estén trantando con quimioterapia? ¿Qué profesor va a ser el que obligue a una alumna con el pelo caído a quitarse el pañuelo o la peluca de la cabeza? ¿Fijarán un máximo de largo para el pelo? ¿Habrán de peinárselo de alguna manera concreta? ¿Distinguirán chicos de chicas? ¿Y los que no tengan claro su sexo? ¿También se prohibirán pañuelos en el cuello o la muñeca? ¿Se prohibirá tapar rodillas y hombros quizá, símbolo durante siglos del sometimiento del hombre a la mujer?
#12 Comentario por Malatestax
21/04/2010 09:08
Parte II.
También cabe la posibilidad de que el Ejecutivo esté trufado de topos de la derechona, cosa que explicaría la complacencia con que se dejan sodomizar un dia sí y otro también. En todo caso es extremadamente preocupante la falta de respuesta, -rayana en la complicidad-, del Gobierno ante los ataques de la extrema derecha. La negativa a emprender la renovación del TC, es una muestra de ello.
Nada hay más abyecto que una puta soportando estoicamente las palizas de su chulo. O que un jornalero riendole las gracias al señorito de turno. Pero lo más ignominioso que existe es la colaboración de muchos trabajadores para conseguir aupar al Gobierno a los filibusteros que les van a robar los derechos que, a costa de tanto sufrimiento y sangre, se han conseguido.
Para muchos, resulta exasperante el chantaje al que nos está sometiendo el PSOE. Y llevan ya más de una legislatura dandonos a elegir entre su "pichafriísmo" y la hecatombe para la democracia que supondría un Gobierno, físicamente situado en la Carrera de San Jerónimo, pero en realidad manipulado desde FAES, CEOE, SICARIA, Falange de las JONS, PerroJeta y todos aquellos que tanto han "trabajado" para torcer la voluntad popular. "Espejo de lo que somos", dice un eslógan de la "Líder-esa". Pues bien, rompamos ese espejo aunque ello nos acarree siete años de mal fario.
#13 Comentario por aragonito
21/04/2010 09:13
#10 Comentario por Paco1938
Paco, me quedo con tu última frase:
Libertad, Igualdad, y Fraternidad....cumpliendo esto, !!Que bello es vivir!!
#14 Comentario por sidicen
21/04/2010 09:17
La chica hace bien.
El colegio hace bien.
Quien no lo hace bien es la Consejería de Educación de la Comunidad de Madrid.
La chica exige trato igual. Llevar la hiyab, alega, es exactamente igual que el velo de las monjas, y tiene razón. Son símbolos religiosos.
El colegio hace bien en exigir que se cumplan sus normas, dictadas con anterioridad y no circunscritas unicamente al ámbito religioso (no se puede llevar cubierta la cabeza, ni con una gorra de beisbol, ni con nada)
La Comunidad de Madrid mira para otro lado, favorece a SU religión (permitiendo el velo cristiano, los crucifijos, y toda la parafernalia OPUSística) y sanciona a quien no piensa como ellos. Es decir, utiliza la ley del embudo, lo ancho para ellos y lo estrecho para los demás.
#15 Comentario por Gabriel Syme
21/04/2010 09:23
El instituto tiene una norma: no se puede ir a clase con la cabeza tapada: ni con gorra de rapero ni con pañuelo islámico ni con cofia de novicia si las hubiere... pues ya está. Es así de simple. Igual que a mí no me dejan presentarme en mi trabajo en chándal.
Lo de este foro es aprovechar la historia para refocilarse como siempre en el anticlericalismo tan típico de la España, que insulta a los curas con el mismo rigor intelectual de un eructo a chorizo
#16 Comentario por Malatestax
21/04/2010 09:34
Parte III y final, porque si no, esto sería más largo que el piropo de un tartaja.
"En tiempo de tribulación no hacer mudanza", sabio consejo que conviene adoptar en vista de la que está cayendo y, sobre godo, de la que se nos puede venir encima.
Por ello, hay que considerar que, al no haber tiempo material para emprender una refundación del PSOE y que IU está como está, tendríamos que hacer un esfuerzo y, con la preceptiva pina nasal, volver a votar, -eso sí, !!!POR ÚLTIMA VEZ!!!-, a estos timoratos pichas frías que tanto mal están haciendo a la clase trabajadora y tanto están colaborando a que la trincoderecha fascista y clerical pueda, -Undivé no lo permita-, salirse con la suya.
Mucho nos jugamos en el envite, así que pido a todos que nos dejemos de soplapolleces y ablutinemos el voto hacia un partido (el que sea), y evitemos que esta canalla vuelva a redactar su ya famoso parte de guerra. Sí, ese de "CAUTIVO Y DESARMADO EL EJÉRCITO DE LOS TRABAJADORES, LAS TROPAS EMPRESARIALES HAN ALCANZADO SUS ANSIADOS OBJETIVOS TRINCO-CLERICALES. LA LUCHA HA TERMINADO.
!!!No lo consintamos, coño, no lo consintamos!!!
#17 Comentario por Malatestax
21/04/2010 09:49
!Ay Grabielillo, que nos has atufado con el olor a incienso que exhalas!.
Concediendote, -que es mucho conceder-, que en este bló somos todos (o casi todos) unos irredentos comecuras, te aconsejo que no manches tu virginal compostura de beato chupacirios con las malas compañias, -aunque sean virtuales-, que frecuentar suelen esta "casa de tolerancia".
Es más, te pido que, dada tu condición de bellaco meapilas, no hagas ninguna novena por el alma de los pecadores que aquí nos explayamos contra tu madre la SICARIA. En su lugar, podrías muy bien enviarnos (gratis total, como los viajes de tus jefes peperos) una caja de Ribeiro al que tan aficionado es nuestro anfitrión que nos ha contagiado ese pecador vicio. Garantizamos el buen uso de tan delicioso caldo, utilizandolo solo en el ya inminente oh-menage tinerfeño.
Gracias anticipadas, querido sieso.
#18 Comentario por bonobo
21/04/2010 09:54
11 Comentario por AnocheTuve1Sueño; o todo lo contrario: que se admita ir con burka ellas y ellos con sombreros mejicanos (de los de ala ancha). ¿y lo de enseñar los calzoncillos y tangas? nada, tonterías, mejor en pelota picada!!
#19 Comentario por Solidad
21/04/2010 10:07
¡Qué barbaridad!. Para empezar, por ese principio de "higiene" que defiende nuestro anfitirón, el comentario de Doctor Odio debiera haber desaparecido hace horas.
En cuanto al tema de hoy, correponde a los centros establecer el Reglamento de Régimen Interno. Ese centro determina que no quiere velos, pañuelos baturros, sombreros mejicanos o vikingos en las aulas, así que, la tan "deprimida" que cambie de Instituto. No lo tiene tan lejos, a unos cientos de metros. En una país musulman un católico no tiene opciones, ella sí.
Las monjas, curas y demás órdenes religiosas están en "sus" centros. No es obligatorio matricularse en ellos. Nunca se le ocurriría a esta niña acercarse a uno.
Y por último, me ofende y deprime mucho que cuando quiero entrar en una mezquita me hagan descalzar y ponerme un pañuelo en la cabeza. Si lloro y aseguro que estoy muy triste seguro que lo entienden y me dejan pasar con mis tacones ¡venga ya! tanto populismo. Estáis pataleando todos los días por los crucifijos y ahora queréis que entre el islam en las aulas. No os entiendo, pero creo que vosotros tampoco.
#20 Comentario por eutiquio1
21/04/2010 10:15
No todos los españoles somos tontos, hay algunos que saben de qué va esto del franquismo realmadridista, vean, si no, lo que dice un comentarista del órgano madridista As:
71 Raf - 21-04-2010 - 09:56:17h
En este merecido momento de alegría y congratulaciones, sería injusto olvidarnos de quienes, desde el más encumbrado hasta el más modesto de los fabricantes de opinión, han contribuïdo al éxito y a la consecución de los objetivos; a todos quienes con modestia, perseverancia, dedicación, sacrificio e incomprensiones, han logrado que, durante los últimos meses el Barça haya tenido los arbitrajes adecuados. Ahora, lo que hay que hacer es no confiarse en exceso ni pensar que el trabajo está concluído: quedan aún 90 minutos y todo podría estropearse. En esa línea, creo que este artículo, firmado por AS.com, marca el camino: Messi debió ver la roja (es un ejemplo). Pero no se puede tener todo. Queda una semana de trabajo antes de que se cumpla el aforismo "finis coronat opera". Y luego rematar la "Operación Liga". Pero hay que adelantar ya un abrazo de reconocimiento para tanto empeño y buen hacer. ¿Unas palabritas Sr. Director? ¡Ánimo, piense que no se le puede contestar y díganos eso de que la prensa no mete goles!
Lo del burka te puedo explicar por qué no se podría llevar (ni pasamontañas, ni máscaras, ni capirote de SS)... Bah, ni me molesto.
Lo de pelota picada quizá serías tú más adecuado para explicármelo. Qué se puede enseñar y qué no. Y por qué sí, y por qué no.
Lo de que los centros de enseñanza pueden dictar sus reglas y ya está, porque sí, no lo entiendo. ¿Así sería para todos los centros, de lo que sea? Me imagino los museos... Aunque sería una buena manera de acabar de una vez con tanta discusión. Y para los foros? Buenooh! Sería estupendo: 'Es así porque es así y ya está' Hale, a otro post.
#22 Comentario por sidicen
21/04/2010 10:33
#19 solidad
amiga te aconsejo que intentes canalizar tu enfado aplicando una medida que suele tener buenos resultados: utilizar la coherencia.
No se puede decir que como ellos hacen una serie de cosas mal, nosotros vamos a devolverles la pelota haciendo mal otras cuantas. Además de incoherente es un suicidio para la sociedad.
La falta de respeto hacia el diferente es un signo claro de los fundamentalistas de cualquier religión, la de aquí, la católica, también.
Y, por cierto, no es cierto que las monjitas y sus velos sólo están en colegios privados, en varios colegios públicos enseñan la asignatura de religión monjitas con su velo.
#23 Comentario por terencio
21/04/2010 10:35
Siento disentir del las tesis oficiales de mi corriente ideológica. En lo concreto de la cuestión, en el centro educativo hay una norma general anterior, motivada y no discriminatoria que no ha sido recurrida previamente por nadie y que por tanto hay que cumplir.
En lo general, la prohibición del velo tiene que ver con la ostentación de simbolos que representan actitudes opuestas
a los derechos expresados en nuestra constitución. Ese pañuelo es un símbolo
de sumisión de la mujer. Aunque aquí, en el "permisivo" occidente se lleve voluntariamente, en los paises donde esa tradición cultural y/o
religiosa existe, es obligatorio y discriminatorio para la mitad de la población.
En cuanto a la postura de mantener que antes habría que prohibir hábitos, sotanas, etc, tiene el mismo sentido que permitir en España la caza del zorro puesto que antes deberíamos prohibir las corridas de toros.
Pd.: evidentemente el ataque de ansiedad de la adolescente en cuestión se debe a que (voluntariamente) es objeto de una tremenda presión mediática.
#24 Comentario por Malatestax
21/04/2010 10:46
!Cagustomiqueao, cohones!.
Una vez desahogado, desayunado, limpio de espíritu y con el preceptivo fax enviado al Guadalhorce, me dispongo a ejercitar mi natural "animus iocundi" (¿se dice así Eutiquio?) referente al enojoso y prolijo asunto del hiyab musulmán. Pero antes quiero ejercitar mi baritonesca voz y decir que !!!LA RELIGIÓN FUERA DE LAS ESCUELAS DE UNA PUÑETERA VEZ, CARAHO!!!.
Ignoro si en la actualidad obligan a las mujeres a usar velo y manguitos para asistir a misa. Hace más de "ciencuenta" años que no gasto esa droga, pero os "prometo-juro" por tós mis menguesque, en mi infancia, se usaban estos adminículos antilujuria para no distraer al cura de la faena.
Se conoce que, al tener los calostros reveníos por falta de uso, -o eso decían-, los muy castos varones se ponían verriondos como verracos sementales al contemplar las femeninas turgencias de sus feligresas. Es más, aunque se gastan unas manos larguísimas, les resultaba imposible el magreo desde el altar hasta la bancada. Era mucho más conveniente dejar el rijo para el confesionario o la sacristía. Solo su dios conoce cuantas coyundas quedaron pactadas en tan discretos lugares.
La religión debe estar en los templos, pues no será por falta de ellos que no puedan los creyentes ejercer su fé.
En mi opinión, en la entrada de TODOS los lugares de adoración debería haber un letrero que diga: "Se ruega a los feligreses que se despojen aquí de su cerebro que les será restituido al abandonar esta sucursal divina". Desta manera, cada cual sabría a qué atenerse y que consecuencias les puede deparar tan arriesgado ejercicio.
Porque así sea, copón.
#25 Comentario por bonobo
21/04/2010 10:49
21 Comentario por AnocheTuve1Sueño; pues yo, tampoco te explico lo de ir o no ir desnudos porque parece que tampoco lo ibas a entender!!
pero seguro que tu nos puedes aclarar donde pondrías el límite entre el pañuelito de marras y el completísimo burka ¿quizá el litam que cubre el rostro o solo podemos consentir el chador, cubre el cuerpo de las mujeres en Irán (aunque deja ver su rostro)?
al enemigo (de los derechos humanos) !!ni agua!!
#26 Comentario por AnocheTuve1Sueño
21/04/2010 10:49
#19 Comentario por Solidad
'Corresponde a los centros establecer el Reglamento de Régimen Interno. '
'Y me ofende y deprime mucho que cuando quiero entrar en una mezquita me hagan descalzar y ponerme un pañuelo en la cabeza.'
---------------------------------
¿Soy yo o te estás contradiciendo?
'Estáis pataleando todos los días por los crucifijos y ahora queréis que entre el islam en las aulas. No os entiendo'
---------------------------------
Intentaré explicarlo: No se debe permitir que un centro público, de todos y para todos, tenga símbolos religiosos, políticos; ni futbolísticos si apuramos. No se puede prohibir, a cada persona que acuda a ese centro, vestir de la manera que considere de su gusto (yo al menos no prohibiría llevar cadena con crucifijo al cuello). Siempre, claro, que ni moleste a sus compañeros de manera objetiva (véase, higiene, etc.) ni dificulte las labores del centro, la enseñanza en este caso (véase, burka, pasamontañas, máscara, etc.)
#27 Comentario por RafaMilder
21/04/2010 10:52
Bon dia a tot hom
Soledad, me da que no es que queramos que el Islam entre en las aulas, es que ya esta dentro de ellas, igual que los evangelistas, los testigos de Jehova, los sintoistas y los ateos, (aunque de esos hay menos).
Pasaría lo mismo, con un chico, rapado y con túnica azafrán (no incumpliría la norma del centro, pero....)
Dicho esto, creo que la discusión es si símbolos religiosos, o no
O todos o ninguno ( haciendo un poco de chunga: O todos moros o todos cristianos).
Creo que hay asuntos mas importantes a controlar e imponer si es necesario, en los practicantes del Islam, como por ejemplo el hecho de que retiren a las niñas de las aulas con 12 o 13 años.
Esa “ costumbre islámica ”, si que tendría que ser obligada a cambiar.
Lo del velo, (si es voluntario, no impuesto), no lo veo tan importante.
Si te fijas hay chicas que van a clase con el pelo lila y mechones rojos, con pearcings hasta en....(donde quieras),
Estoy de acuerdo en que ha de ser el reglamento del centro, quien lo regule, pero en global.
En mi infancia/juventud, nos obligaban a usar uniforme, y era un instituto publico
Entonces, me jodía mucho, pero ahora pienso (seguro que son los años, jejejej), que no era una medida tan mala.
Disfrutad/emos del día
#28 Comentario por jabrilp
21/04/2010 10:53
Con nuestro consentimiento y auspicio hoy esa niña por imposición paterna lleva cubierta la cabeza, mañana contraerámatrimonio con quien su padre acuerde y luego permanecera por siempre sometida al marido en cuestión caminando medio metro detrás y hablando cuando le den permiso y si el marido lo tiene a bien pasará a ser segunda o tercera esposa a medida que vaya envejeciendo. ¿Hemos de esperar a que desaparezcan los catolicos con sus curas y sus monjas para evitarlo?. tenemos que aguardar la venida del redentor laicismo?. Demasiado tarde. No oigo a los actores manifestarse por la libertad de esas mujeres, ¿donde andan los intelectuales? ¿y las defensores de los derechos de la mujer- las de mi cuerpo es mío- que no digo que no lo sea, pero dooooondeeee están?
#29 Comentario por spanjaard
21/04/2010 10:58
Buenos goedemorgens, sáquidas de pañuelo u moquero en ristre.
El amigo Manolo nos lanza la síntesis ya mascada y deglutida; no veo que haya mucho más que señalar. En un colegio no se permiten símbolos religiosos. La gorra beisbolera es la nueva religión de los latinos desde los años 70 en USA. El corte de pelo es la cuasireligión temporal del esquileo, el gorro de estibador lo fue de los Eminem y de los aspirantes a atracadores serbobosnios, la boina de rabillo largo y alerón ancho es el símbolo del asperón genético de las clases rurales independentistas, en definitiva, que no sé donde quiero ir.
Ah, sí. Chandal del carreful y zapatillas artengo del decartón para todos. Ah, no. Que eso es uniformarlos innecesariamente, como en la China de Mao.
Pues entonces hállome perdido. ¿Pañuelo, toca o ros en las escuelas? Chico, si lleva el pelo limpio...
Me sacudo las cenizas volcánicas y me pongo al turrón. SPJ.
#30 Comentario por RafaMilder
21/04/2010 11:00
Y ahora un pequeño repaso a la tarde noche de ayer:
#57 Comentario por Donato Exposito (comentario de ayer)
Coño, tío, pero si lo habla casi tan bien como el pechocolatinas del Aznar.
Sera que han ido a la misma escuela?
Seguro que si.
Disfrutad/emos del dia
#31 Comentario por AnocheTuve1Sueño
21/04/2010 11:00
#25 Comentario por bonobo 21/04/2010 @ 10:49
'pero seguro que tu nos puedes aclarar donde pondrías el límite entre el pañuelito de marras y el completísimo burka'
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v. #26.
'pues yo, tampoco te explico lo de ir o no ir desnudos porque parece que tampoco lo ibas a entender!!'
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Te toca. Si me lo explicas bien, haré un esfuerzo, aunque me cueste.
Lo que tampoco nadie me explica es quién va a ser quien obligue a un niño sin pelo a quitarse el pañuelo o peluca que le evite el complejo terrible entre sus compañeros.
#32 Comentario por RafaMilder
21/04/2010 11:02
Para el: #60 Comentario por platonix (comentario de ayer)
Joder tío, mas bien del PCC.
Ya me gustaría , ya a mi poder boicotear ciertas cosas.
Pero... no llego a tanto, si no me echan una mano( Jordi es recién licenciado en Informática por la UPC),sabe, muchísimo mejor que yo como hacerlo, y hasta aquí puedo leer.
Disfrutad/emos del día
#33 Comentario por enriqueb
21/04/2010 11:04
1.- Un velo tapa la cara, una pañoleta la cabeza. Hyjab es una palabra árabe que en español se traduce como pañoleta.
2.- El colegio no ha prohibido ni discriminado ninguna religion.
3.- La norma del colegio, aprobada por todos, incluido el padre de la alumna y los demás padres musulmanes prohíbe llevar la cabeza cubierta sin hacer ningún tipo de referencia a religiones ni mucho menos culturas. Esta norma se aprobó para impedir que los alumnos ocultaran con gorras capuchas o pañoletas los auriculares con los que se dedicaban a escuchar música en las clases y a copiar en los exámenes.
4. Presentar esta normativa como un caso de discriminacion religiosa, cultural o racial es una pura y simple manipulación.
5. Cualquier padre que quiera oponerse a esta norma o modificarla puede presentar la propuesta al centro. Esto no ha sucedido
#34 Comentario por AnocheTuve1Sueño
21/04/2010 11:16
#33 Comentario por enriqueb:
¿Entonces las chicas tienen que llevar el pelo cortado por encima de la oreja? ...supongo.
#29 Comentario por spanjaard
Efectivamente, tienes toda la razón. Al final habría que uniformar a todos para que fueran igualitos, para que nadie hiciera ostentación de ningún tipo de símbolo... ¿Da miedo, no?
#35 Comentario por Solidad
21/04/2010 11:26
sidicen
Precisamente. Si lucho para que desparezca de las aulas cualquier manifestación católica incluídos los curas, no pretenderás que por ese principio, no de coherencia sino de incoherencia entren los velos. Y todo amparado por otro no menos preocupante la "cobardía". El ministro Gabilondo con sus declaraciones "prima la educación" se ha vuelto a esconder detrás de un problema que no deberían legislar los centros sino el Gobierno.
Aún estoy esperando que Bibiana Aído se manifieste al respecto como símbolo que lo es, de sumisión femenina frente a ese machismo radical que es, todo lo musulmán. Claro que con ese ministerio que siempre he considerado absurdo e insolvente, puesto que todos los días muere una mujer a manos de su pareja, como para entrar en otras consideraciones más delicadas.
Si una práctica es considerada lesiva para la dignidad humana se debe prohibir aunque sea minoritaria. El velo es, manifestación religiosa y sumisión.Suficente para que esté prohibido públicamente y en su casa, que se calcen un salvamontañas si quieren y le hagan reverencias al padre mientras resuelven familiarmente cúando pasan su tutela al marido.
En fin, que hemos luchado mucho para conseguir la igualdad y lo seguimos haciendo como para que nos quieran imponer roles sociales medievales. Conmigo que no cuenten.
#36 Comentario por Solidad
21/04/2010 11:37
¡Ah! Turquía, sí, Turquía, tiene prohibido los velos en las Universidades. Menudo oxímoron ¿eh?. Es lo que tiene defender el laicismo si somos laicos, lo somos todos, sin excepciones.
Me tenéis confuso. Sobre todo los que criticáis que diga que el PSOE no es un partido socialista sino de centro derecha. Por una parte decís que no se debe permitir ningún símbolo religioso en la escuela (con lo cual estoy totalmente de acuerdo) pero por otra decís que no se puede prohibir que la gente vista como quiera.
No sé, pero a mi no me gustaría que al colegio de mi hijo acudieran los niños en pijama y alpargatas o vestidos con bolsas de basura (por poner ejemplos radicales).
Los niños y los adolescentes deben aprender que existen las normas y que esas normas hay que combatirlas desde la legalidad. Al igual que no nos gustan los golpistas, tampoco debe gustarnos los que intentan zafarse de la normativa con excusas. Si esta niña quiere acudir a clase con pañuelo por motivos religiosos y se lo permiten HACIENDO UNA EXCEPCIÓN AL REGLAMENTO INTERNO, ¿porqué no lo van a hacer con el que quiera ir desnudo, pintado de verde o en pijana y orinal?
SI hay que cambiar el reglamento de ese colegio para que cualquiera vaya como le plazca, que lo hagan pero con la conformidad mayoría del consejo escolar.
Y a todos esos que dicen que esta muchaha lleva el pañuelo porque la obliga su padre, ¿acaso conocen personalmente el caso? ¿Y si la chica lleva pañuelo porque quiere? ¿y si es una forma de reveldía contra un mundo que no le gusta? ¿Diríamos que el que lleva zapatillas de a 300 euros la pieza le obliga su papa?¿Diráimos que el que lleva un piercing le ha obligado su padre?
"Manque" no venga a cuento y para islamófobos furibundos, aquí les traigo a vuecedes un ejemplo de lo que puede hacer el odio provocado por las "marditas" religiones. Escuchen, escuchen:
estoy de acuerdo con los comentarios del 28 y 35,.............jabrilp y Soledad
#40 Comentario por spanjaard
21/04/2010 12:06
#37, Celemín, proclama la rebeldía contra la señal de ceda el paso, a ver qué ocurre.
Las normas son necesarias. Los reglamentos son públicos. En este sentido tengo el corazón partío porque mis hijos van a un colegio chandalero del alcampo y dan todos penita entre rodilleras, chandals tobilleros, pantakas de tactel y pinta de yonquis o putas (tal cual, poned a vuestras hijas un pantalon de telilla rosa en pleno crecimiento de su muslera). Pero al mismo tiempo nos negamos a que la consejería de educación de la CAM imponga uniformes, porque hay mil cosas más necesarias.
Pero la defensa de la individualidad y la protesta contra el sistema también son un hecho. Y es un asunto necesario y que no se puede perder...
Total, que estoy hecho un lío.
SPJ
#41 Comentario por Columnista
21/04/2010 12:13
¿En alguno de los colegios ultracatólicos se obliga a algún niño o niña a llevar velo?
No sé, lo digo porque no pillo la analogía. O eso, o es que no existe ninguna y el "pollo" que ha escrito el artículo éste se las saca de debajo de las piedras, que con tal de darle a la "derechona", que no digo que en otras se las merezca, como también la "izquierdona", pero si seguimos así, alguno hasta acaba viendo similitudes entre la velocidad y el tocino. ¿O no?
#42 Comentario por meskalis
21/04/2010 12:14
En esta sociedad en la que vivimos, en este mundo en el que vivimos, la perfección no existe; la cuadratura del círculo no existe. Se trata, por lo tanto, de dotarnos de normas lo más perfectas posibles, aún sabiendo que siempre quedarán flecos por arreglar. ¿Cuál es la máxima que deberemos respetar siempre al confeccionar dichas normas?…el sentido común.
Si el centro estima que las gorras o gorros pueden ocultar auriculares que dificulten la enseñanza, pues no se permitirán gorras beisboleras, ni gorros Eminem ni cualquier tipo de artilugio que sirva a tal fin. ¿Qué alguien ha recibido tratamiento anticanceroso y se le ha caído el pelo?, pues perfectamente podrá cubrirse con algo discreto según sea chico o chica. Sentido común.
Respecto a símbolos religiosos puede haber dos posturas contrarias y las dos perfectamente razonables: todos permitidos o ninguno permitido.
Si todos permitidos, pues libres de llevar crucifijos al cuello, o medias lunas, o estrellas de David o lo que les dé la real gana…siempre que no interfieran en el correcto desarrollo de la función docente. Para evitar exageraciones de cualquier tarado/a se pueden restringir las proporciones a un tamaño razonable. Sentido común.
Si ninguno permitido, pues al llegar al cole se guardan en el bolsillo y al salir se ponen. No pasa nada. Sentido común.
A priori, parece más lógico utilizar la primera posibilidad, ya que la libertad debe ser un valor a promover y el respeto a las creencias de los demás debe primar en nuestras relaciones, pues eso creará costumbre y mejorará las relaciones entre los seres humanos. No veo que nadie pueda sentirse ofendido/a por ver en el cuello de los demás una cruz, una media luna, una estrella de David, un Buda o cualquier otro achiperre que uno quiera colgarse. Cada cual que lleve el que le dé la real gana.
Y respecto al tema que nos ocupa, sobre hiyab, niqab, chador o burka. Primer punto determinante: si como decíamos antes interfiere en el correcto desarrollo de la función docente, pues no está permitido, Claro ejemplo el burka. Y respecto al resto, SI NO INTERFIERE, habrá que determinar si su origen es religioso o social. Si es social, pues todos permitidos y si es religioso, tal y como decíamos antes, o todos permitidos o ninguno. Si ninguno, pues tampoco toca de monjita ni alzacuellos de cura.
Yo no lo veo tan complicado. La relación del uso de estos velos, con la falta de libertad y sumisión de la mujer en el Islam, no es un tema a arreglar en las escuelas sino en otros estamentos más elevados. Para crear normas, además de estar ajustadas a derecho hay que ajustarlas al SENTIDO COMÚN.
P.S. Por supuesto en las clases, ningún símbolo religioso en las paredes ni en el edificio. Salvo, claro está, que el colegio sea religioso, en cuyo caso el que va ya sabe dónde va y lo asume.
#43 Comentario por al mayurka 2
21/04/2010 12:15
Buenos días
No me gustan los velos en las mujeres (ni en las monjas), a no ser por motivos lúbricos... ;)
En serio. El Islam, como las religiones, menosprecian y temen a la mujer y se han inventado infinidad de artilugios físicos y mentales para mantenerlas sojuzgadas y/o controladas. Son espejos de las propias sociedades, machistas y clasistas. En estas tierras sabemos mucho de ésto.
Soy de los que piensan que, al igual que ha ido pasando por las Españas en los últimos 50 años (Malatesta lo ha recordado), estas prácticas tradicionales irán desapareciendo con el tiempo en la medida en que se fortalezca la sociedad civil, laica para más señas, y se desarrolle la libertad individual con sus gozos y sus penas, lejos del paroxismo burgués/capitalista (insolidario por naturaleza), como la medicina más adecuada para este tipo de enfermedad social.
PS. Camus (4): genial.
Salud y República.
#44 Comentario por Paco1938
21/04/2010 12:18
Malatesta...... si que viene a cuento... cómo no va avenir a cuento. si es una denuncia en toda regla ese enlace que nos has puesto..lo que importa es denunciar y machacar....., no queda otra vía... que nos queda si nos aguantamos y miramos para otro lado.... sólo volver a las andadas,¿ amatarnos como siempre?
Muy bien hecho.
Como dejeis que la CAM inponga uniformes sus los viste a todos con el uniforme de la OJE
Cuidadin , cuidadin que la Especulanza, cuando se pone a pensar.....
Disfrutad/emos del dia
#46 Comentario por platonix
21/04/2010 12:25
a manolo no le van a perdonar el articulo de hoy. hablar del islam...¡para meterse con la SICAR!
al tema: es un caso de hipocresía mayúsculo.
si fuese un articulo de moda (como los ridiculos cinturones que no sujetan nada, por ejemplo) es una cuestión de libertad personal y ya está.
pero como se trata de algo vinculado a una religión EQUIVOCADA, pues hemos pinchado en hueso. y tiene su inri que la protesta proceda de los mayores defensores de los colegios religiosos (sectarios por definición e integristas por vocación), pero de la religión verdadera, claro.
y en cuanto a mi opinión de hiyab si o no: pues preferiría que no. pero ahí nos topamos con la ley de "aquello que se censura gana adeptos" y por pura reacción, todas las chicas musulmanas acabarían reivindicando sus grilletes... así pues reconozco no saber nada (tampoco de éste asunto).
#47 Comentario por RafaMilder
21/04/2010 12:28
Para el: #41 Comentario por Columnista
SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII siiiiii
Les obligan a llevar velo mental y el cerebro rapado, si no no les permiten el acceso
A y los calzoncillos Kelvin Klein
Ademas por supuesto de la visa platino, sin limite
Disfrutad/ emos del día y del tocino ( de la velocidad no que te quitan puntos)
#48 Comentario por bonobo
21/04/2010 12:30
42 Comentario por meskalis; más claro agua!! (a ver si se enteran algun@s). y si, falta mucho de ese sentido que, al parecer, es el menos común de todos ellos....
#49 Comentario por Solidad
21/04/2010 12:47
Celemín
Ole, ole y ole los radicales libres
No pretenderás usar la infancia como experimento social o avanzadilla de la rebelión paterna, los adultos deben servir de ejemplo, siempre ¿cuándo has dicho que irás a trabajar en pijama?¿mañana? ¡lo contarás! ¿no?
#50 Comentario por sidicen
21/04/2010 12:47
solidad,
ahora estoy totalmente de acuerdo contigo. Fuera la sumisión, no sólo de la escuela, también de la sociedad.
Fuera las religiones de las escuelas, que sobrevivan en sus templos y con sus dineros.
Y fuera la ley del embudo que permite que una mujer de la secta OPUS DEI sea considerada inferior al hombre..
#51 Comentario por demonen
21/04/2010 12:50
"Malha es el presidente del Centro Islámico de Pozuelo y, en un principio, aconsejó a su hija que no se pusiera el pañuelo porque podía ser perjudicial para sus estudios".
¿Qué significado tiene que el padre de la adolescente sea el presidente de un centro Islámico? ¿Estamos ante un lobo disfrazado de cordero? : ¿A que edades se termina el complejo de Electra? Para mí, es cuestión de respeto, el respeto es un camino de ida y vuelta (tu me respetas, yo te respeto). En cuanto a la tolerancia el otro la puede tomar como un signo de debilidad La verdad es que nunca acabaran de convencernos del todo que el pañuelo no es un signo de sumisión, opresión de la mujer. Podríamos aceptarlos en la calle y tal vez, en los recreos. Pero difícilmente en el centro educativo.
Otra cuestión son las monjas y los colegios religiosos y los concertados ¿Los colegios religiosos no deberían dejar de ser, concertados? Y porque no habría de haber colegios con ideario musulmán, no integrista, que respetasen nuestra constitución y nuestras leyes.
saludos
#52 Comentario por Malatestax
21/04/2010 12:56
Pues sí Al Mayurka, en algunos casos y sobre todo en los asuntos del rijo, eso de los velos no solo debería estar permitido sino aconsejado. Y medias negras con liguero, amén de otros aditamentos que me ponen como un verraco solo con pensar en ellos. Pongan aquí una de esas jetas con ojos desorbitados y lengua babeante fuera.
Pero en los templos de la razón, como deberían ser las escuelas públicas, todo atisbo de religiosidad debería estar no solo prohibido sino castigado. Y como en las confesiones laicas (je, je, je, je) no existen penitencias en forma de oraciones, se debería condenar al reo a proveer viandas serranas y ofrendas espirituosas a Baco en beneficio de los señores maestros.
Como creo que la mayoría de los enseñantes se mostrarán fervorosos partidarios de tan necesaria medida, he de informarles que ya la tengo registrada ancá del "Rey del Pollo Frito" y que no podrán hacer uso della sin los preceptivos diezmos y primicias a favor del que suscribe. El Covisa no es traidor.
NOTA: Asimismo sadmiten sobres lacrados y atiborrados de "binládenes". He decío, digo he dicho.
#53 Comentario por vincente
21/04/2010 13:06
alvargarci:
Recuerda, en seis dias, que al séptimo, como un haragán cualquiera, se tumbó a descansar.
#54 Comentario por Columnista
21/04/2010 13:08
RafaMilder,
No te quito la razón. Es más, nunca me oirás defender a ningún tipo de institución ultracatólica.
Pero la diferencia sigue siendo notable: el velo cerebral al que te refieres, primero, no distingue entre sexos, segundo, te lo puedes quitar cuando quieras. Nadie te obliga a llevarlo.
En el caso del Islam, sí existe una obligación, que además resulta sexista.
Pero si para meterse con la "lideresa" uno tiene que defender lo indefendible, nada, el siguiente artículo del pollo éste que escribe podría titularse: "La Espe arremete contra la violencia de género". Ese quedaría bien. Luego se argumenta con frases como: "se lo merecía"; "algo habría hecho" y lindeces semajantes.
#55 Comentario por Malatestax
21/04/2010 13:09
Soledad, ignoro de la guisa con la que Don Celemín se presentará en su "currelo", pero te informo de que las eufemísticamente llamadas "trabajadoras del sexo", -también hay machitos que se dedican a lo mismo eeehhh, no se me encampanen-, decía que las señoras putas siempre han usado uniforme para su gratificante labor. El tal uniforme consistía, -al menos en los tiempos en que un servidor frecuentaba las llamadas "casas de lenocinio"-, en picardías, bragas de seda sobaqueras, medias negras de náilon con su correspondiente liguero y tacones de aguja. Si eso no es un uniforme, que baje Undivé y me lo diga.
Paco, Eutiquio y varios de los contertulios que peinamos canas si pelo hubiésemos, podrán confirmar lo que digo.
Y no te cabrees conmigo, que soy un indefenso ancianito jubilado. Sobre todo de las susodichas casas.
Para que quede clara mi postura respecto al uso de los distintos velos por las mujeres islámicas, resalto esta frase de mi comentario:
“La relación del uso de estos velos con la falta de libertad y sumisión de la mujer en el Islam, no es un tema a arreglar en las escuelas sino en otros estamentos más elevados”.
Debate en una conferencia interdisciplinar y tratamiento al más alto nivel. El campo de batalla no debe ser la escuela.
#57 Comentario por Malatestax
21/04/2010 13:17
Columnista, ¿o deberíamos llamarte "Calumnista"?.
Una pena que Martinico se "haiga" prejubilado del bló, porque esa frase de "el pollo que escribe" es merecedora de la "jerraúra" de oro con brillantes e incrustaciones de chorizo gürteliano, -ya sabes, el más caro o al menos el que más caro no está costando a los españolitos del montón-.
Resucita, Martinico que tienes faena.
Un Pollo Donmanué, aún tengo a los gemelos del sur entrechocandose del descohone.
Apúntate un diez, Columnista.
#58 Comentario por JulioDandan
21/04/2010 13:25
Por retorcer un poco el asunto:
El uniforme oficial para las mujeres en el -mundo libre- pasa habitualmente por el realce de los atributos físicos y la conveniencia de estar guapa. No ocurre otro tanto con el uniforme masculino, destinado más bien a igualar las distintas fisonomías. Teniendo en cuenta que España es el país europeo con mayor número de operaciones de cirugía estética no necesaria(300.000 tan solo el último año, un 40% en menores de 21 años), habitualmente aumento de pecho y reducción de grasas, encaminadas a cumplir a rajatabla el modelo único socialmente aceptado, en base a qué mantenemos que nuestras sociedades disfruten de un mayor progreso que las islámicas en cuestiones de atuendo.
Capacidad de elección ? Diversidad aceptada ? No obligatoriedad ? La tiranía del aspecto físico es algo real, como muy bien saben aquellas personas que son gordos o feos o muy altos o muy bajos, etc. y por otro lado en cuestiones como la demostración de la valía personal para la realización de un trabajo, cada vez más aparece como un factor decisivo la belleza o en su defecto la decoración corporal creando una cada vez menos sutil discriminación.
En un sentido algo abstracto poca diferencia hay entre un yihab y una minifalda, unos zapatos de tacón o vestidos que -marcan tu silueta-, prendas que aseguran un plus de aceptación social masculina y marcan una sutil sumisión (más evidente en el caso del yihab) en un mundo en el que el poder real sigue estando en manos de los hombres.
#59 Comentario por SILENCIO
21/04/2010 13:26
Respetables todas las "opiniones" sobre el tema. Mi pregunta es: ¿qué entendemos realmente por libertad? Realmente, este término se presta a muchas acepciones.
Lo que yo pienso desde este esquema:
1. Libertad para escoger la educación que queramos dar a nuestros hijos. Desde luego, a nosotros como padres de familia, nos incumbe muchísimo y, es nuestra responsabilidad. Esta sería la típica respuesta de cualquier padre de familia. Dentro de este orden de libertades, al estado (democrático) le incumbe velar por esos derechos. Otra cosa es que el Estado se inmiscuya en los derechos de los padres como educadores de sus hijos. De acuerdo, me parece excelente su visión de una sociedad laica y aconfesional.Es por eso que dentro de este marco de creencias, el derecho de los padres a elegir la educación de sus hijos es, tan legítimo como el derecho a elegir el centro educativo que cubra sus expectativas en este sentido y, que vienen precisamente reflejadas en la presentación del Proyecto Educativo de cada Centro. Considerando lo dicho anteriormente, la institución educativa tiene también el derecho de respetar y hacer respetar su identidad a tenor de lo dispuesto en las normas que rigen el funcionamiento de su institución, expuestas en el Proyecto Educativo de centro.
Por tanto, si se prohiben llevar indumentarias del tipo que sea por ser contrario a las normas establecidas en dicho centro, no veo por qué es improcedente exigirle a una alumna que no cumpla con las normas, que acate las mismas. En caso contrario, se podría decir que la filosofía que da sentido e identidad a ese centro quedaría en entredicho.
Por otro lado, uno es muy libre, dentro de la libertad de elegir centro, elegir el más adecuado si se ajusta a sus propia filosofía.(miren que no estoy hablando de religión, no se equivoquen ).
#60 Comentario por Gilberta
21/04/2010 13:27
Comencemos llamando a las cosas por su nombre: Las monjas tocadas con velos o tocas están en centros que pagamos todos nosotros. Es cosa a tener en cuenta. Además este país no es laico, que no se nos olvide (ojala lo fuera); es aconfesional con una religión predominante, metida hasta la médula en todos los actos sociales y administrativos.
Por otra parte, puestos a hablar de símbolos religiosos y ocultadores de partes del cuerpo, diré que no hace un mes aún, las ciudades y pueblos de todo el país se llenaron de capirotes católicos que, quien sabe a quién ocultaban. Concretamente yo estaba paseando ya de noche por una ciudad, cuando comencé a escuchar un sonido de cadenas, me asusté, pero lo hice aún más cuando de frente me apareció un nazareno con su capirote negro, con una gran cruz arrastrando y cadenas en los pies. Aún hoy siento el pavor. ¿Podría alguien decirme dónde tengo que ir para denunciar estos hechos, que impiden que una ciudadana pasee tranquila por su ciudad, sin tener que tener miedo de que un encadenado y encapirotado te pegue un susto de muerte a la vuelta de una esquina y te cree la desconfianza de pensar que tras el atuendo ocultador, pueda ir un violador o un ladrón o un asesino?
Y para finalizar diré a favor de Asturias (comunidad que conozco) que en sus aulas (en su generalidad), se practica la tolerancia y no hay ningún problema en que una niña o niño lleve encima un velo, un crucifijo o un turbante africano. Aunque sigo diciendo que el ideal a conseguir sería un estado laico de verdad y nos dejáramos en paz de tanta gazmoñería religiosa (pues esto pertenece al ámbito privado).
#61 Comentario por spanjaard
21/04/2010 13:58
Bueno, la conferencia islámica o como se llame no tiene un concordato firmado para la enseñanza del islam como asignatura, mientras que el Vaticano sí que lo ha firmado con el Estado, y presenta profesores y profesoras en plantilla de los centros públicos aconfesionales (revisad los proyectos educativos de vuestros colegios). A sueldo (extra) de la SICAR, con más extras, más puntos y bonuses que los profesores normales, por cierto.
¿Por qué no admitir otras religiones en los currículos de los niños?
Ellos (católicos) aducen que son la religión mayoritaria en el país. Vale. El asunto es que la religión no es obligatoria como aprender a sumar. Un colegio sí que debe exigir a los alumnos terminar leyendo, o sabiendo ciencias y letras. Pero la religión es una herramienta optativa de desarrollo personal de quien le salga del nabo. No debe ser usada como argumento. Por ese mismo asunto de mayorías, los niños de un colegio deberían tener asignatura de fútbol por cojones. Es el deporte rey, el 80% de la sociedad le gusta, lo ve en tv o practica.
Y así vamos.
Groetjes, SPJ.
spanjaard.wordpress.com
#62 Comentario por C3lemin
21/04/2010 14:16
Celemín dice:
Estás claro que no se escribir porque no se entiende lo que digo.
Precisamente para un ´día que estaba de acuerdo con Soledade va y me habla de no se qué experimento, de ir a trabajar en pijama y de no se muy bien que acto de reveldía y mi amigo Spaanjard de que intente poner en marcha una revelión contra el ceda el paso.
Lo único que he dicho es que las normas que nos damos hay que respetarlas y que si uno quiere cambiarlas debe hacerlo desde la legalidad. Si cambiamos las reglas por casos puntuales y por motivos religiosos, tendremos que cambiarlas para "otros" casos
Este problema que veremos un día sí y otro no mientras el cobardón ministro diga las tonterías de que prevalece el derecho a la educación había que solucionarlo de una vez. No es cuestión religiosa, es de educación por el que los alumnos ¿Qué pasará cuando llegue una niña con burka? le dará la misma respuesta. Es un desafío del imán padre de esta chica que quiere imponer sus costumbres sin respetar las de España, se aprovechan de enseñanza y sanidad gratuíta, más muchas ayudas económicas, pero quieren imponerse desafiando a los colegios
#64 Comentario por Elisa Serna
21/04/2010 14:19
Queridxs amigxs!
Por fín la Democracia Española da signos de madurez. IU ha presentado una petición formal para debatir, en sede parlamentaria, la Reforma de la Ley de Amnistía de 1977. Ha necesitado esta reforma 33 años 33 (treinta y tres) desde que fuera aprobada en la Cortes Pre-Constitucionales, franquistas vaya, para que el nivel de protestas sociales, en la calle o en los medios de papel o cibernauticos nos permitiera hoy contemplar que, en el caminito desde nuestros afanes al apasionante debate sobre la Reforma de la Ley de Amnistía, no quedaba ya ni una temblorosa brizna de hierba, como en la copla.
La portada de hoy en Público, es por eso el cartel de una de esas victorias que tan mal sabemos vender las izquierdas: Han sido los militantes, obreros, estudiantes, artistas e intelectuales, trabajadores de la industria cultural, TICS, periodistas, locutores, todos ellos comprometidos desde hace muchos años con los derechos a la Verdad, la Justicia y la Reparación, quienes han venido impulsando, con mucho éxito hoy, la tan evidente necesidad de Reformar la Ley que ha permitido contra-derecho, la pervivencia en la sociedad, en Ayuntamientos, en Comunidades Autónomas o Nacionalidades, hasta llegar a todas las concavidades de los poderes del Estado, donde pensaban erróneamente algunos nostálgicos del autoritarismo, el ordeno y mando, el Vd. no sabe con quien está hablando.
Verdugos ayer, Fet y de las Jons o Manos Limpias persiguen de facto, insultan, amenazan y pretenden juzgar al Juez Garzón y a cuantxs defendemos su Auto por el Juicio al Franquismo. Baltasar Garzón, con la Ley de Memoria Historica en la mano, con la Carta de Derechos Humanos de Lisboa, con el ordenamiento y la jurisprudencia derivada del Juicio de Nüremberg, mejorada por las jurisprudencias o los razonamientos cientificos de los jueces que han juzgado el terrorismo de Estado en el cono sur de America-latina.
Que España era su cortijo y lxs trabajadorxs "de toda especie" - como define la Constitución de la II República Española - objetos, "cosas" que Dios puso en el mundo para primero extraerles su capacidad de lógica y raciocinio, a cristazo limpio, luego succionarles las plusvalias de su trabajo o si defendian con mucho civísmo, con mucho pundonor revolucionario, como en los años treinta, la democracia republicana de aquel entonces... pues se les daba un Golpe de Estado al pueblo desarmado, como el del 18 de Julio, se les metían en el país los ejercitos de Tierra, Mar y Aire de todas las potencias fascistas de aquellos años y...
Lo que vino después, hasta la firma de la Constitución de 1978 un año después de la aprobación de la Ley de Amnistía, como es muy bién sabido hoy ya, fué el uso de todos los medios económicos, propagandísticos y humanos, en parte heredados de aquel primer periodo democráticos del siglo XX, junto al producto de las incautaciones sistematicas de bienes a los republicanos de toda España, para financiar la represión política deciamos en los años setenta, fué un brote de terrorismo de Estado, de exterminio y aniquilación física y moral, de Ge-no-ci-dio, de negación de todas las filosofias, salvo las creencias joseantonianas, nacional-católicas.
Sería terapeútico y profiláctico para el debate que se abre sobre la Reforma de la Ley de Amnistía de 1977, que retomáramos el primer nombre que le damos a las cosas antes de enviarlas al "guardar como" de nuestras memoria, es más virtual, produce el efecto más cabal en los lectores, denominar por su nombre, terrorismo de Estado, la emocionalidad patologica que cegó a una parte del ejército y la iglesia vaticanista, como espadas y cruces financiadas por el capitalismo europeo desde esa época, 1939-1978, nos ayudará a comprender a todos, defensores del sistema democrático y conglomerado o contubernio rebelde de los años treinta hasta nuestros días.
Hoy es un escándalo en todo el mundo que en España sobrevivan organizados grupos de últras, violentos, que en mi modesta opinión, han acabado por intentar un golpe blando a la Justicia española. Sus querellas contra el juez Garzón, son una tenaza al futuro democrático de nuestros pais, una acción convinada de unos mismos ultras, desde las asociaciones y fundaciones de extrema drecha e incrustados en los tribunales los otros. Su golpismo psicológico consiste en seguir la creencia de que la mejor defensa, ante las indudables responsabilidades de los partidos, asociaciones, o corrientes de la Iglesia Católica que sostienen Teorias de la Opresión criminal propias del fascismo, del terrorismo de Estado, que en el fondo, aquí y ahora son solo creencias y pendencias ante un III poder del Estado que les juzga por corrupción política o por encubrir - que es una complicidad - los crímenes de lesa humanidad, sin juicio que mediara, aquí te pillo y aquí te mato, que con tanta contumacia vienen tapando asociaciones y fundaciones como Manos Limpias, Hazte Oir, la Faes, la Fundación del Valle de los Caidos, la Fundación Francisco Franco, entre otros.
Pues bién, parar ya de una vez y en seco, pacificamente claro, con su habeas corpus y su canesú, la deriva contrarreformista, la juidialización permanente de conflictos sociales es un permanente llevr a los jueces, lo que los repreentes politicos de las derechas españolas no saben defender politicamente, hablando donde deben hacerlo, en el Congreso de los Diputados. Las derechas españolas han fracasado politicamente en el debate y querrian ganar en los tribunales afines, las votaciones que pierden en el Parlamento.
Pero ayer por fín Gaspar Llamazares presentó su petición de Reforma de la Ley de Amnistia de 1977, pre-constitucional, que con la tan anhelada Reforma ó Derogación, que si bién fué como un traje de paño inglés en aquel momento - cómodo, elegante y calentito, confortable para atrevesar estos treinta y tres años, ya entonces fué causa de sentimientos muy amargos en la militancia del tejido de izquierdas recién salido de la clandestinidad, en castellano, de haber sido traicionados por nuestros representantes en los Pactos de la Moncloa.
A mi juicio y visto desde hoy por hoy, opino que nuestros lideres de entonces llegaron hasta el límite de lo posible, cuando los interlocutores eran también los militares vencedores de aquella guerra civil y se presentaban con sus pistolas y sus cartucheras con un más de solido ruido de sables de fondo. Es decir, gracias por los servicios prestados, pero pasados 33 años, la generación siguiente exigimos que se comprenda en el PP, la Conferencia Episcopal y todos aquellos que les apoyan que se nos ha quedado estrecho, raído, anticuado, aquel elegante traje de fino paño inglés, La Transición, y que como demuestran las movilizaciones inter-profesionales de esta Semana contra la Impunidad cuyo zénit puede perfectamente ser que el Consejo de Ministros del próximo viernes y en especial la Sra. Vicepresidenta, María Teresa Fernandez de la Vega, pongan oido a la calle, a la ciudadanía puesta en pié, la prensa, las televisiones y todo el tejido asociativo, social y político por la Verdad, la Justicia y la Reparación y deroguen tranquilamente, como quien poda una vid, los sarmientos espinosos que, decididamente, nos impiden proyectarnos al mundo como un país con Derechos Humanos plenos, porque con ello obstruyen el camino abierto, despejado hacia el futuro a las siguientes generaciones.
Ójala! Sustituyendo religión por fútbol, los alumnos adquirirían una más lógica y racional concepción de las normas sociales; las reglas que lo rigen y fundamentan al menos sí que lo son. Incluso los árbitros son preferibles del fútbol!
Se te ha entendido a la primera, pero yo la reflexionaría, porque si sustituyes "vestimenta" por "matrimonio homosexual" estarías dando cierta razón a muchos de los que se opusieron a éste.
Las normas que sólo te afectan a ti y a nadie más, nunca deben decidirlas los demás. Así que cada uno que vista o se desvista como quiera.
#67 Comentario por aragonito
21/04/2010 14:52
El Supremo cita a Botín en el caso Garzón. http://www.publico.es/espana/306979/supremo/cita/botin/testigo/causa/cobros/nueva/york
Pueden ocurrir dos cosas:
Bien que el Supremo sufra un castigo divino como le sucedió a Sodoma y Gomorra y que sea arrasado y convertido en cenizas, o
bien (si Dios sigue entretenido en Islandia) que se cree un nuevo cuerpo de doctrina, que se llamaría Doctrina Botín II-Garzón, que sobreseería (pongamos que se dice así) el vergonzoso caso que nos ocupa y que nos hace bajar la cabeza al mirar al mundo, y aquí paz y después gloria.
Salud, República y castigo del Supremo para el Supremo ¡Ya! (Luego puede volverse a Islandia a encender volcanes)
#68 Comentario por RafaMilder
21/04/2010 14:55
Para el: #54 Comentario por Columnista
Dices: “ el velo cerebral al que te refieres, primero, no distingue entre sexos, segundo, te lo puedes quitar cuando quieras. Nadie te obliga a llevarlo.”
A lo primero totalmente de acuerdo, a lo segundo Jjajajaajajaj
Lo pegan con Locktite en cuanto entras y después ni con disolvente te lo quitas.
Mira en cuanto de pequeño, te implantan ese velo luego no hay....DIOS que te lo quite
Al DIOS, lo puedes poner del color que quieras por supuesto.
Mira te pondré un ejemplo , pelin chorras, pero real:
He dicho en post anteriores que fui monaguillo (No por vocación, sino por obligación), y nos enseñaban que las ostias no se podían tocar con la mano.
Pues aun ahora y después de tanto tiempo y siendo por convicción propia, agnóstico, me resulta difícil tocar las ostias con las manos.
En una misa de de unas colonias de mis hijos ( fueron a un concertado), al llegar la hora de la comunión, se levanto un cura y repartió los cuencos con las ostias para que comenzáramos a distribuirlas.
Va y me da uno, pues me quede bloqueado sin saber que hacer.
Mi hija lo cogió y se puso a repartir ( por lo visto ahora es lo normal)
Reconozco que hacia tiempo que no aparecía por esas ceremonias pero....
Los tabús, quedan pegados con locktite del bueno, no el de la tienda de 1 euro de los chinos.
Disfrutad/emos de la tarde.
#69 Comentario por RafaMilder
21/04/2010 15:03
Ah y como los tabús , las comidas de coco y las rapaduras de cerebro.
Se me había olvidado
Disfrutad/emos de la tarde
#70 Comentario por Ardible
21/04/2010 15:15
Magistral el comentario de "Todo esto se acaba cuando se muera Franco"
ENSEÑANZA PÚBLICA OBLIGATORIA PARA TODOS LOS HIJOS DE CARGOS PÚBLICOS YA.
Hazte amigo en facebook http://www.facebook.com/?ref=home#!/group.php?gid=106042872770140
Por cierto, “ el pollo ese que escribe ” se llama Manolo Saco, y no es que te dos vueltas, es que te deja como un ovillo, de los que ayudaba a hacer a mi abuela.
De columnista, tienes lo que yo de bombero de la Generalitat, es decir NADA
Sigamos disfrutando de la tarde
Hojita cariño, en las épocas del pechocolatinas, Aznarin 1º el gimnasta, no había conflictos por el mismo motivo?
El ministro de educación de aquella placida época, no salio `por la tangente,lo mas rápido que pudo?
Creo recordar varios titulares que dicen que si.
Que pasa que esto es la primera vez que salta a la palestra?
Vale, vosotros los PPeperos, siempre tenéis soluciones para todo, lo que pasa, es que la oposición no os deja llevarlas a termino
Ya nos habíamos dado cuenta
Disfrutad/emos de la tarde, UFFFFFFFFF si nos dejan
#73 Comentario por Solidad
21/04/2010 15:26
sidicen
¡Ves! si egggque hablando se entiende la gente.
Celemín
Llevas razón y lo siento. Había leído "pero a mi (no) me gustaría que al colegio de mi hijo acudieran los niños en pijama y alpargatas o vestidos con bolsas de basura (por poner ejemplos radicales).
Sin ese NOOOO que no había leído Totalmente de acuerdo e insisto lo siento. Espero que coincidamos en opinión más de "una vez".
Formación, más laicismo y menos disfraces machistas.
----------------------------------------------------------
PD
Me da la impresión de que algunos se empeñan en defender el islam por ir en contra del catolicismo y lo hacen enarbolando la bandera progresista cuando el islam es lo menos progre del mundo mundial. A ver si lo meditamos...un poquito.
#74 Comentario por richi
21/04/2010 15:47
Otro mito- en ciernes- que se me ha caído.
El " revolucionario " Evo Morales se destapa como un homófobo más, al mejor estilo de la iglesia católica.
Los gays lo son porque comen pollo hormonado, lo cual les produce esa " desviación ". Y peor aún, también se quedan calvos. ¿ Alguien conoce a un boliviano calvorota ?. ( seguro que es maricón ).
¡ Que te folle un pez, Evo Morales !.
#75 Comentario por Columnista
21/04/2010 15:51
RafaMilder
Tío, no te mosquees. Seguro que el pollo éste que escribe me da mil vueltas, no que quepa duda. Por lo menos escribiendo, que es a lo que se dedica.
Pero lo cierto, es que se nota cierta tendenciosidad en lo que escribe, lo quieras o no. Bueno, como todos los que escriben en Publico. Y no es que yo sea de derechas, ojo, que a la que te descuidas te conviertes en un faccioso de tomo y lomo, pero puestos a meterse con los politicos, que la cosa da para mucho, hagámoslo con todos, que en serio, el abanico es amplio y las oportunidades innumerables.
De lo de Dios, tronco, seamos serios. Tú mismo lo dices; te puedes quitar el velo:
He dicho en post anteriores que fui monaguillo (No por vocación, sino por obligación), y nos enseñaban que las ostias no se podían tocar con la mano.
Pues aun ahora y después de tanto tiempo y siendo por convicción propia, agnóstico, me resulta difícil tocar las ostias con las manos.
Por cierto, ¿por qué te obligaron? ¿Qué coño hiciste? Una buena tuvo que ser....
Fuera de coñas, tú mismo dices que eres agnóstico. Es decir, te has quitado ese velo imaginario, ¿o no? Lo raro es que te resulte difícil tocar las ostias.
Un saludo. Y lo mimos, que pases buena tarde.
#76 Comentario por Virdi
21/04/2010 15:53
Yo no creo que se deba prohibir llevar velo en sitios públicos, me recuerda demasiado a la actitud de obligar a llevarlo, aunque no sea lo mismo. Respecto a que las normas del colegío eran anteriores al problema de esta chica, creo que serían más flexibles si algún alumno necesitara cubrirse la cabeza por motivos médico, porque siempre puede haber escepciones a las normas.
#77 Comentario por C3lemin
21/04/2010 16:19
Celemín dice:
Soledad: Disculpas aceptadas.
Y para quitarme una espina que tengo clavada como una daga, te pido humildemente perdón porque no hace mucho, me pasé contigo cien pueblos. Me cabreaste tanto que no supe contar hasta cien.
O no te has explicado bien o no entiendo lo que dices. Poner en la misma balanza dos cosas que no tienen nada que ver es como lo de la botella de las peras y las manzanas.
Primero: Eso de que lo que te afecta sólo a ti no es legislable por los demás, está muy bien, pero ponme un sólo ejemplo de algo te tu hagas en sociedad y que no afecte al vecino.
Segundo: No es comparable la vestimenta con el matrimonio homosexual. Lo segundo condiciona toda una forma de vida (si no se pudiera celebrar) y lo segundo ( lo de la vestimenta) es una simbología que en la mayor parte de los casos no conduce a nada.
Tercero: El primero que no es partidario de prohibir nada, es un servidor. Para que te sirva de ejemplo, en el cole de mi hijo, se votó el año pasado poner uniforme. Yo estaba a favor porque, echando cuentas, me ahorraba una pasta en ropa. Salió que no, lo que acepto de buena gana porque me acoplo a la mayoría y porque siempre he estado en contra de cualquier uniformidad obligatoria. Este año se ha votado para que el colegio tuviera jornada sólo de mañana, a partir del próximo curso. Ganamos los que queremos que todo siga como hasta ahora. Ahora sólo faltaría que llegara un alumno y dijera que por motivos religiosos sólo puede ir al cole en horario de 8 a 15 y hubiera que aceptarlo porque el es libre y porque su religión así se lo manda.
Y una última cosa: no soy C3lemín (nombre que tuve que pornerme porque algún cachondo me quitó mi nick con el que llevaba comentando en casa Manolo más de dos años) sinó Celemin. Si no te importa, prefiero que me llames así.
Salud, perdón por el ladrillo y embudo pa los trincosos.
http:celeming.blogspot.com
#79 Comentario por Paco1938
21/04/2010 16:45
Joder, C3lemin, si tu no sabes escribir, dime que coño ago yo a quí, tratando de poder esplicarme de vez en cuando....
#80 Comentario por barbero nicolas
21/04/2010 16:53
tags: villarato, franco, trampa$
(...) Esto es: al mismo inicio del proceso de futbolización de España. La era ecológica del fútbol, cuando éste se jugaba en los campos y no se podía presenciar a toda hora en las televisiones, sencillamente porque éstas no habían nacido para los españolitos todavía.
El modelo cinematográfico
Leamos con atención una fuente de prestigio, muy bien informada (Diccionario Espasa, suplemento 1942-1944):
Ingentes muchedumbres acuden cada domingo a nuestros espaciosos terrenos de juego. El C. de F. Barcelona ha visto en estos años últimos ensancharse sus tribunas y graderías al extremo de convertirse en uno de los mejores campos del mundo. Madrid ha empezado ya sus obras para la construcción de un inmenso estadio de fútbol...
Tal y como el Nuevo Estado del general Franco hiciera con el cine y los cinematógrafos con anterioridad, creando un tentador mercado interior, el fútbol va a canalizar en la posguerra internacional otra sorprendente ofensiva inversionista hacia los estadios. Los fabulosos fichajes y las truculentas nacionalizaciones de jugadores extranjeros de máximo nivel (esto es: la creación de un mercado futbolístico internacional, con centro en la España de Franco, análogo al star system cinematográfico de Cifesa o Suevia Films-Cesáreo González) no sería siquiera concebible sin esa incisiva política de infraestructuras. Razón por cierto de que un arquitecto, Javier Barroso Sánchez-Guerra (de resonantes apellidos, ligados al palacio del Pardo y al Real Madrid), pero guardameta histórico del Atlético militarizado, asumiese la responsabilidad.
Los poli-milis del general Franco
Hermano del general Antonio Barroso (figura relevante de la guerra y el Nuevo Estado), Javier estaba ligado (a través de aquél, precisamente) a la Casa Militar del Generalísimo, cuya jefatura ostentaba el legendario general Moscardó y de la que formaban parte los nuevos agentes de la política de espectáculos del régimen.
A pesar de haber sido atlético, Javier Barroso (por lo antedicho) no despertaba sospechas, dado que los Sánchez-Guerra habían presidido en la República el Madrid (sin Real, como es lógico, pero nutrido de los mismos monárquicos de toda la vida). Será este Barroso atlético, en definitiva, quien meta (con la complacencia del Taller de Espectáculos del Pardo) a Santiago Bernabeu en la presidencia del Real y en el proyecto más ambicioso del fútbol español: el Estadio de Chamartín.
El general Moscardó y Cesáreo González
Los eruditos del cine español se ponen de los nervios cuando esos historiadores de fuste muestran por lo claro los entresijos políticos del cine y sus cánones proteccionistas de cada tiempo histórico. Y otro tanto ocurre con los eruditos del fútbol y de la mejor Liga del mundo. Son partidarios, sobre todo, de que no se relacionen los dos opios, sabiamente relacionados en la realidad y en la historia. Desde los bastidores del poder hasta el famoso cánon de nuestros días. Pero los hechos son tan teimudos como Cesáreo González.
El hombre de Suevia Films y Moscardó (futuro presidente éste de Cine Español S. A.), compartían aficiones y devociones, llamadas a tener importancia en el mundo deportivo y cinematográfico. Los hermanos Salvador Merino, sus antiguos compañeros de viaje, poli-milis bien implantados hasta 1941 en Galicia y en Madrid, como consecuencia de los acontecimientos internacionales (final del Pacto Germano-Soviético, cese fulminante de Gerardo Salvador Merino como legendario delegado nacional de Sindicatos), desaparecieron del escenario político y deportivo para siempre. Cesáreo y Moscardó, no. Continuaron pesando en el mundo del espectáculo y en el Taller del Generalísimo. Tanto en el fútbol como en el cine.
En el año 1953, en pleno franquismo, se ayuda al Madrid a 'robar' al jugador Di Stefano al Barcelona, con todo tipo de injerencias en las negociaciones, cambios de normativas, presiones a los directivos, amenazas de inspecciones en los negocios particulares... De los 11 campeonatos que el Madrid jugó con Di Stefano en su plantilla, ganó 8.
"El fútbol se parece a Dios en la devoción que le tienen muchos creyentes y en la desconfianza que le tienen muchos intelectuales."
"En el fútbol, ritual sublimación de la guerra, once hombres de pantalón corto son la espada del barrio, la ciudad o la nación."
EDUARDO GALEANO - FÚTBOL A SOL Y SOMBRA
#81 Comentario por al mayurka 2
21/04/2010 16:59
Un artículo de Millás que ha salido hoy en Diario de Mallorca pero que no está on-line.
"Juan José Millás
TODO ES DIGESTION
El vómito del volcán islandés, como la crisis, parece el resultado de una mala digestión. La historia se podría estudiar sólo desde una perspectiva digestiva. Durante la Transición, por ejemplo, nos tragamos un bolo alimenticio que no había manera de metabolizar. El pacto entre franquistas y demócratas se firmó bajo la amenaza de un golpe de estado (o de varios), de modo que cerramos los ojos, nos tapamos las narices y nos llevamos a la boca la cuchara llena hasta los bordes de bazofia. Como gente bien educada, los participantes en el festín aseguraron que el guiso era perfecto. fue un guiso que dio la vuelta al mundo. La transición de la dictadura a la democracia devino en el estofado de moda en la prensa internacional. Viajara a donde viajara uno, le preguntaban por los cocineros. Uno tenía sus dudas. Una dictadura de 40 años da para muchos crímenes, para miles de tropelías económicas, para infinidad de torturas. Chocaba que los criminales, los ladrones y los torturadores se fueran de rositas. Pero en los cuarteles había ruido de sables y no era cuestión de volver a jugársela. Apuramos el guiso hastalas heces, en fin.
Pero el estómago de la historia tiene sus propias leyes. A ti pueden gustarte los callos, y te los puedes comer, pero si tu aparato digestivo es frágil, lo pagarás caro. Lo que ahora se manifiesta es el aparato digestivo de la historia. Perdido el miedo al golpe de Estado, la gente quiere saber qué fue de sus muertos, incluso quién los mató. La gente necesita averiguar quiénes torturaron a sus hijos, quiénes robaron sus tierras, quiénes se enriquecieron a costa de las víctimas. Y si no hay en españa instancias judiciales dispuestas a realizar ese trabajo, se recurre a instancias argentinas, o guatemaltecas. Lo que no se puede digerir no se puede digerir.
El volcán islandés es la metáfora de la furia con la que sale al exterior lo inasimilable: que paguen la crisis, por ejemplo, quienes no participaron en su construcción. O que los curas pederastas vayan de víctimas. Como si las empresas de alimentación intuyeran que la digestión es la protagonista de nuestra vida, gran parte de la publicidad de la tele (cereales, yogures, zunos) trata de estos asuntos. Todo es digestión."
De nada :)
Y que aproveche.
#82 Comentario por Carmen54
21/04/2010 16:59
Tiene ovarios el asunto, en su tierra les prohiben salir a la calle sin el velo y en la nuestra les prohibimos ponérselo para salir. En definitiva lo que queremos es que las coma el tigre y que nunca tengan poder de decisión.
Yo creía que el laicismo del estado es una cosa y la libertad individual de pensamiento o creencias otra. El estado es quien tiene que ser aséptico, no las personas. Por tanto y por sentido común la escuela es la que no tiene que tener símbolos religiosos y no los estudiantes que acudan a ella.
Las normas las han impuesto los padres y los profesores, no el alumnado y que cuando tienes 16 años toda norma es poca para contravenirla. ¿Qué hubiera sido de nosotr@s si no hubiésemos sido subversiv@s con normas y leyes? Ya les vale a l@s jóvenes si no se rebelan, ¿O es que pensamos que ya no hay que rebelarse porque "estamos en democracia"?. Que yo recuerde, me he pasado la vida contraviniendo normas y leyes que atentan contra mi libertad individual. En estos momentos tengo una batalla campal en mi trabajo por negarme a vestir un uniforme ya que considero que una cosa es el derecho a ropa de trabajo si es necesaria por protección y otra es un uniforme para distinguirte de l@s oficinistas, es decir, una distinción de clase y esa norma no estoy dispuesta a acatarla, no me dejan mis principios hacerlo. Supongo que esa niña que tiene 16 años (edad penal), está luchando por lo que considera su libertad individual y lo hace con valentía. Yo desde luego siendo atea la apoyo y me solidarizo con ella, sobre todo porque el problema de las religiones no es que una niña vaya a clase con un pañuelo en a cabeza por propia voluntad.
¿De verdad cree alguien que esa norma de no cubrirse la cabeza es para evitar que copien? Es que es de risa por favor. Mas me creo que va por donde dice Soledad: que no se meta el Islam que con la Iglesia católica hemos topao.
Educación, formación, preparación para que decidan libremente como pensar y como vestirse, pero no prohibiciones.
MALATESTA que no solo las putas creen que si sus chulos las pegan es porque las quieren. Que eso lo cree la mayoría de mujeres maltratadas por desgracia.
En la última línea del artículo de Millás, debe decir "zumos", y no zunos. Estos dedos...
#84 Comentario por Paco1938
21/04/2010 17:11
Corrijo.......Celemin
Salud libertad y respeto a las normas..
#85 Comentario por MasjAmon
21/04/2010 17:12
¡¡¡Alucinante!!!:
Varela pide a Falange que corrija las formas de su acusación contra Garzón. El magistrado cita a la formación ultraderechista para que subsane las "múltiples valoraciones" en su escrito de acusación:
- "Lejos de limitarse a la mera descripción de hechos, se extiende en múltiples valoraciones de tal suerte que resulta arduo diferenciar cuales sean los hechos cuya verdad o falsedad ha de ocupar la defensa del acusado y a cuya acreditación ha de orientarse la actividad probatoria", dice el juez en un auto con fecha del miércoles.
De modo que Varela critica las formas y no el fondo del escrito de acusación de Falange, a cuyos representantes legales ha citado para que puedan subsanar los errores del escrito, en el que pide 20 años de inhabilitación para Garzón, además de 300.000 euros en concepto de responsabilidad civil. -
Es decir, al acusado le niegan todas las pruebas que pide presentar para defendense y a los de Falange les dicen: "Oye, corregid la acusación, no sea que la tenga que rechazar. En especial, quitad las valoraciones, que así no me lo puedo cepillar".
Pero, ¿esto qué co***es es?
#86 Comentario por MasjAmon
21/04/2010 17:20
¿Y ya de paso por qué no les redacta él mismo la denuncia, ya puestos?
#87 Comentario por Paco1938
21/04/2010 17:22
barbero nicolas.
De todo lo que dices, sólo un pequeño detalle..al Barcelona le dejaron escoger entre dos grande del futbol, el Úngaro Kubala y el Argentino Distéfano..... se sacaron un a ley para que el Barsa, se desprendiesen de uno...
#88 Comentario por MasjAmon
21/04/2010 17:27
La prevaricación según Varela. El mismo juez del Supremo que acusa a Garzón absolvió de un delito idéntico al magistrado que aceptó dinero a cambio de aprobar un determinado auto judicial:
Es una vergüenza absoluta que muchas de las victimas (vivas o muertas, pero víctimas) aún estén esperando un gramo de justicia, de satisfacción económica y moral. Y para colmo, las asociaciones franquistas (es decir, equiparables a las organizaciones terroristas), los adictos al antiguo régimen y las familias de cargos de aquella siniestra dictadura (como en Chile, Argentina, etc.), reciben ayudas y pensiones de lujo de un Parlamento que se dice demócrata. Solo pensarlo da nauseas.
#90 Comentario por Columnista
21/04/2010 17:49
Lo mejor lo de la pava esa que se cruzó con un nazareno y pensó que era un "violador". ¿Daría alguna muestra de serlo, el susodicho nazareno?
Y ahora va y pregunta que en dónde puede denunciar los hechos. Pues en la comisaría, hija. Te vas y le cuentas al poli de guardia que te cruzaste con un nazareno y te asustó, y que por eso ahora te da miedo salir.
¿Podría alguien denuncar al PSOE porque se cruzó con ZP y se asustó? No creo...¿no? No, seguro que no...
(Dicho todo esto sin acritud, pero con sacasmo).
#91 Comentario por platonix
21/04/2010 18:25
para celemín (off topic): ¿me pudes explicar cómo se ahorra dinero comprando además de la ropa "normal", los uniformes?
es algo que he oido mucho, pero se me escapa a la entendedera
#92 Comentario por vincente
21/04/2010 18:26
Paco1938:
La historia yo la conozco de otra forma:
DiEstefano tenia contrato legal Con el River Plate argentino pero estaba jugando con contrato no oficial, es decir, sin validez para competir, en el Millonarios de Bogotá. El Barcelona, compró el contrato legal al River, el Madrid compró el contrato al Millonarios, pero DiEstefano no podía jugar si el Barcelona, poseedor del contrato oficial, lo impedia. El conflicto de intereses lo dirimieron las autoridades intentando el juicio salomónico de autorizar que DiEstefano jugase un año en cada equipo, lo que el Barcelona no aceptó renunciando al Saeta Rubia, como era llamado el hombre. Es decir, paco1938, nada de elegir entre DiEstefano y Kubala.
La llegada de Kubala al Barcelona fué la siguiente aventura: En Italia anduvo jugando partidos amistosos, de exhibición, un equipo que atendía por el nombre de HUNGARIA, formado por jugadores huídos de la Hungría comunista, uno de los cuales era Kubala, al que el Barcelona contrató pero como la federación hungara no autorizaba el contrato, Kubala no podia jugar partidos oficiales, lo que dejó al club poseedor de un juguete que solo podía jugar partidos amistosos de exhibición. Pero el entonces llamado Mago Samitier, directivo barcelonista, urdió tramitar y conseguir para Kubala la nacionalidad española, gracias a lo cual pudo, incluso, jugar con nuestra selección nacional.
Esas son las historias que quien suscribe siguió con pasión.
Y que se me perdone el ladrillo que entrego al Enviar.
#93 Comentario por MasjAmon
21/04/2010 18:29
El Partido Presunto y su forma de actuar:
1- Ceuta:
Sineb Ahmed dice que el Gobierno le ofertó 300.000 euros, casa y empleo por no denunciar a Gordillo:
"Preguntada por si el Gobierno a través de alguna persona se había puesto en contacto con ella para evitar que se dirigiera a los tribunales y denunciara el supuesto acoso sexual sufrido a manos de Pedro Gordillo, Sineb Ahmed fue contundente: "Me ofrecieron 300.000 euros. Me llamaron de Emvicesa. Me ofrecieron el dinero y una casa y el trabajo en turismo, en un despachito donde no tuviera que hacer nada, donde me lo llevara todos los meses y pudiera vivir como una reina".
De ser cierta su afirmación significaría que el ejecutivo que preside Juan Vivas intentó por todos los medios evitar la judicialización de los hechos que obligaron a Gordillo a retirarse de la política."
2- León:
Una ex secretaria del PP afirma ante el juez que los aprobados en la Diputación fueron citados previamente en la sede "popular":
Debo de reconocer que hoy estáis casi todo@s sembraos...No así otros días que se os suele ver empana@s, empana@s, pero bueno me dejo de polémicas que me desvió del tema.
Creo que entre unos y otras lo habéis dicho todo, así que yo que llego tarde por culpa de un esguince de rodilla (que dice el traumas-tólogo que es hacer rotaciones exageradas con la rodilla...?????), solo me resta suscribir lo que ya esta dicho y si acaso hacer una puntualizaciones puntuales valga la rebundancia que diría Mala-Testa ( O Mala Cabeza pa que lo entiendan hasta los tochos).
La primera puntualización, que más seria un reconocimiento, es para Carmen54, esa tía zarrapastrosa ella, como pocas y que tiene un sentido común que parece un sabio (a las mujeres, los hombres, musulmanes o no, nunca las reconocemos como sabias no se yo muy bien por qué) y unos huevos (con perdón) que se parece a la yegua del Cid (¿O era la espada? la Tizona esa...ya no me acuerdo si era yegua u espada)...
Además Carmen540 ( vales por cien) he cogido la cancioncilla del Yo-tuve ese y me la he metido en una de mis listas de reproducción del Spotify ( que la mayoría de ustedes no sabrán ni lo que es claro, porque son ustedes unos analfabetos informáticos del copón) pa mayor gloria de mis oídos. Ole, tus huevos de Tizona (sea yegua u espada), tu canción y tu comentario. Con eso te digo to.
Pa él "calumnista" en el que solo estoy de acuerdo( por que dice el tío cantidad de tonterías) con que el D. Manolo ese, es un pollo...Un pollo pera, o perita, claro... (Y esto solo lo comprenden los castizos de madri los canis y yo), otra puntualización:
En los colegios Ultracatólicos, obligan a las niñas ( desde muy tierna edad) que yo sepa, a llevar falditas tableadas de esas que, como diría el malaBestia del Mala Cabeza con su mala cabeza, suele ser el "uniforme" oficial de algunas putas ( con perdón) y actrices pornos y. que en pasadas ciertas edades y, que dado que las niñas de ahora* se las traen y salen de casa con las falditas por debajo de las rodillas ( por cosa de los padres) y, llegan al cole con ellas por encima de las ligas ( por cosa de la coquetería adolescente), pues que me explique eso que dice él que en los colegios ultra católicos no obligan a nadie a nada...
Cuando a mi me obligaban a cantar en el coro ( pa descojone de los cabroncetes de mis amigos que me llamaban nenaza ), a ir a misa los domingos y a rezar el rosario todos los días...Y no me obligaron a ser monaguillo porque el párroco ese del que les hable un día, no se fiaba de que un día no le hiciese un barrabasada con la mismísima Hostia Bendita ...Era un buen estratega el tío de la bragueta abotonada que le llegaba de la cabeza a los pies...Prefirió no correr riesgos innecesarios, habiendo tantos monaguillos para elegir en aquellos tiempos en ejPPaña...
* En Inglaterra, una casa de sostenes (¿de sujetadores?) había sacado unos bikinis "con relleno", pa niñas a partir de siete años que las protestas obligaron a retirar.
Con lo cual coincido con Carmen y otr@s: Cada Religión (cada cultura) impone un uniforme a las mujeres...
Así que ya ven, a unas las uniforman desde pequeñitas como putas pa que sepan lo que esperamos los hombres de ellas cuando sean mayores , y a otras, también desde pequeñitas como mojigatas por la misma causa varonil que con lo de las falditas, pero al revés que para el caso es lo mismo
A los hombres nos suelen querer uniformar con tristes "trajes grises"...Pero yo que tengo mas huevos (con perdón) que Carmen la de Merimée, la Tizona y la yegua del Cid juntas (y unos pocos menos que la Carmen540), he dicho a mis PPatrones que de gris y de traje, se va a uniformar su PM...Ustedes ya me entienden....
#95 Comentario por Nekane
21/04/2010 18:35
Mi comentario de hoy va dirigido a Luna Menguantix-- Meskalis--aragoncito--y Al Mayurka..gracias por vuestro apoyo.....
Se que os parecerá todavia un poco mas novelada mi historia... pero en el tema Yo ya tengo mi iFranco en mi iPhone .. os paso un poco mas de cuanto puedo decir en el nº 79 -.
Hasta ahora nadie me ha ayudado a poder sacar a la luz todo lo vivido en estos 33 años.... y cuando termineis de leer... vereis que es dificil que alguien se arriesgue...... CON LA IGLESIA HEMOS TOPADO ...Sancho..... y os aseguro que a pesar de todo lo que pueda ir saliendo a la luz son muy poderosos y en sus manos está el vivir o morir.......gracias otra vez por escucharme
un abrazo ....
#96 Comentario por MasjAmon
21/04/2010 18:38
Bueno, bonito y barato:
El ayuntamiento de Santa Cruz de Tenerife pagó 800 euros por folio al digitalizar parte del Archivo:
Por favor, amigo barbero nicolas, ¿me autorizas para que lleve a mis blogs arcángeles y mudosportjlp, el comentario de referencia y cualquier otro que puedas publicar aquí?
No estoy de acuerdo con ese 'sólo tendremos fuerza moral cuando hayamos eliminado, etc'. No creo en ningún dios. No he bautizado a mis hijos y nunca les he llevado a colegio religioso de ninguna religión, así que no veo por qué me he de incluir en el plural 'tendremos'. Puede haber una mayoría de votantes meapilas en el país pero, por favor, que no se me incluya. Y, sin embargo, estoy totalmente de acuerdo en prohibir el pañuelo mahometano por la sencilla razón de que no veo tolerancia alguna en los musulmanes, ni para los cristianos ni --menos todavía-- para los ateos como yo.
#99 Comentario por MasjAmon
21/04/2010 18:49
De mi enlace anterior:
"Guigou se ha mostrado especialmente indignado con que ni los funcionarios ni los responsables políticos de la supuestamente irregular contratación, Juan Manuel Brito Arceo (PP) y Guillermo Núñez (CC), hayan comparecido ante la Comisión de Investigación".
¿Juan Manuel Brito Arceo? ¿El ex-árbitro de fúmbol? :lol:
#100 Comentario por eutiquio1
21/04/2010 18:50
#92 Comentario por vincente21/04/2010 @ 18:26
Paco1938:
------------------------------
Amigo vincente: Me gustaría publicar tu comentario de hoy, aquí, y cualquier otro que pudieras insertar cualquier otro día en mis blogs arcángeles y mundosporjlp, para lo que te ruego tu autorización, que puedes expresarme en este mismo blog de Saco.
Pues como parece imposible que se vayan a sus casas respectivas, todos los de la iglesia católica, apostólica y romana, dejando en paz al resto de la gente, y marchándose de una puñetera vez de la enseñanza, donde van a contar mentiras, (mentiras pagadas con dinero público, que tanta falta hace para otros menesteres),metiendo en las cabecitas de los niños cosas absurdas, incluso muy dañinas y que luego son tan dificiles de arrancar, hasta por uno mismo, incluidos los que se creen progres. (Ejemplos tenemos a montones en las Cortes). Y por no hablar nada mas que de los progres ....
Yo, abriria las puertas a todas las religiones para que así de una vez se dieran cuenta los católicos que España no es su "coto privado".
Es decir, que en los colegios el que quiera tener un tipo de religión que la tenga. En horas extra y aparte del resto de la enseñanza.
Naturalmente yo prefiero la desaparición total de todas pero o TODAS O NINGUNA.
Por supuesto sin dar un céntimo a ninguna religión. El que quiera hacerse propaganda para luego desvalijar a la gente con ideas de limosnas y otras zarandajas, que se las pague.
Y el que quiera llevar a sus hijos a que le laven el cerebro, que lo paguen de su bolsillo. ¡Pobres criaturitas! ¡Menuda desgracia tener esos padres!.
Veriais como la rabia terminaria por envenenar tanto a curas como a monjas, no digamos ya obispos, cardenales y papas, y si no mueren de la rabia, acabarian por tener una importancia mínima.
Se iria, a hacer puñetas poco a poco el reino que tienen montado en Italia y por ende la pleitesia del resto del mundo.
Eso si, sin ninguna imagen ni icono de ninguna religión en ningún sitio público ni en los colegios.
Y a mi me parece bien que esa chiquilla de 16 años si le apetece ponerse un pañuelo que lo haga, Es una forma de autoafirmación que seguramente solo puede tener en este pais y no en el suyo. Si se lo prohiben no harán con ello mas que la niña le de mas importancia.
Seguramente si no la dicen nada, ella terminaria por parecerle mejor llevar una bonita melena al aire.
Tanto prohibir no conduce a nada, sobre todo en cosas que no hacen daño a nadie.
Doctor Odio ¿Un curita guaperas amante del papa?. ¿Y qué puede hacer ese mefistófels con el curita?
#102 Comentario por Martinico
21/04/2010 19:05
Como siempre que "toca" un artículo en que el comentarista aluda a la religión, resulta inimaginable que no acudan al tañido de las campanas los "fieles".
Acudo a la llamada de" malatesta", no para entregar herraduras -hace meses que no ejerzo- pero si, para decirle que estos "siesos" que aparecen al primer toque de misa, suelen ser reincidentes y residentes en los bloqs de Público.
El 5º Columnista parece ser un "aficionado" a las aves de corral, llama "pollo" a Manolo y "pava" a otra contertulia y para completar hace el "ganso" al preguntarse si podría alguien denunciar al PSOE por cruzarse con ZP, se contesta él mismo, diciendo creer que no. (Sin acritud)
Esperaremos a que termine la jornada, mientras tanto pasaremos el "cepillo"; las limosnas que se obtengan serán empleadas en aplicar misas para la conversión de las otras religiones a la única verdadera.
Los "fieles" que han entrado en "Fuego amigo" con espíritu conciliador quedan exentos de la limosna pertinente.
#103 Comentario por Paco1938
21/04/2010 19:08
vincente.
Si ánimo de polemizar te diré que. según lo que se comentaba por aquellas fechas, y te lo digo por que entnoces yo me encontraba entre los juveniles del Barsa., la versión que se comentaba era esa que ya he esplicado en mi comentario anterior, el gobierno de Franco fué el culpable que no pudiesen jugar los dos mejores jugadores en un mismo club, y menos en el Barcelona...
Te recuerdo por si no lo sabes, que Kubala ya se encontraba en el club, y si no recuerdo mal desde por lo menos en 1951....
Al no permitirle el gobierno tener a la saeta rubia la directiva del club dimitió,
¿Ah? tube la suerte de entrenar en las Corts, con las dos estrellas, esporádicamente,... claro.
Al menos esa ere la versión que se comentaba entre nosotros, los chavales..... que no quiere decir que sea la verdad.... pero hoy día si que me creo que el gobierno de aquella época jugó muy sucio....
Como muy bien ha dicho Meskalis, ante la duda, sentido comun. Como tenemos que vestir para ir a trabajar, a un centro educativo o cuando vamos de ocio es cuestion de sentido comun. Cada cual, en principio, debiera tener el derecho de ir como le pareciera, siempre que al menos fuera limpio y aseado. El resto es cuestion de mejor o peor gusto.
A nadie con un minimo de sentido comun se le debiera ocurrir acudir a su centro de trabajo en chandal o en bañador o con chanclas de playa o sucio y desaseado. Y en un centro educativo pues lo mismo. Ir con el ombligo al aire y piercins, pantalones de talle bajo que muestran todo o con gorras y capuchas puestas es un signo evidente de mal gusto y pesima educacion. Y debieran ser los propios padres quienes educaran y. si fuera necesario, obligaran a que sus hijos fueran a los centros educativos con un minimo de lo que antes se llamaba urbanidad, que segun la Real Academia de la Lengua no es otra cosa que "Cortesanía, comedimiento, atención y buen modo".
Y si ya vamos al caso concreto que nos ocupa, que es que las niñas musulmanas puedan asistir a clase con el pañuelo de marras, pues el buen sentido comun diria que mientras que guarden una apariencia limpia y aseada en principio no debiera haber ningun problema en ello, del mismo modo que tampoco lo seria llevar una diadema u otro utensilio de parecida indole. El problema que yo veo aqui es que los mismos que ven con buen grado las tocas que llevan las monjas catolicas respondan agresivamente y se manifiesten en contra del pañuelo musulman por la unica razon de que pertenece a una religion diferente.
Personamente creo que en una sociedad libre y laica mas que ciertos signos, por asi llamarlos "leves", en la indumentaria, lo que debieran estar proscritos son determinados comportamientos que supongan discriminacion o sumision de las personas a determinadas concepciones culturales o creencias que pudieran vulnerar los derechos de las mismas. Y no exageremos tampoco con esto, que un pañuelo o una toca en la cabeza no es lo mismo que un burka.
Como dice Meskalis, en estos casos, lo mejor, por no decir lo unico, es el sentido comun. Y estoy de acuerdo con lo que a este respecto dice el ministro Gabilondo, lo importante es la enseñanza. Libre y laica, añadiria yo.
Salud y escuelas publicas, libres y laicas.
#107 Comentario por C3lemin
21/04/2010 19:40
Celemín dice:
Primero una putualización. Parece que he metido una falta de ortografía importante. Pido perdón. Pero la mayor parte de las veces que comento dónde no debo, lo hago con prisa y sin corrector, directamente desde el cajón este de los collons. NO SE ESCRIBE REVELDE, NI REVELDÍA, SE ESCRIBE REBELDE, REBELDÍA... NO SE ESCRIBE REVELDE NI REVELDÍA, SE ESCRIBE REBELDE Y REBELDÍA.... (sigo en mi casa).
Para platonix:
Pues el ahorro sólo se lleva a cabo si en lugar de ropa de calle le compras cuatro chandals del colegio para todo el curso y que se levante con él uniforme y se acueste también con él. Como no tiene que ir a misa ni esos actos sociales donde se va a presumir, con un par de pantalones de calle y dos camisetas tiene suficiente.
De esta otra forma, entre pantalones, chandals, camisetas, camisas, la cosa se pone en un pico. El secreto es ese: cambiar ropa por chandals (o chándales).
Resulta estrafalario que una señora como la Espe que llena todas las navidades la presidencia de la comunidad de madrid-patio interior de Sol-con belenes y cartelones religiosos de los belenistas de Madrid-por cierto financiados su instalación a traves de Gürtel-,venga ahora a dar lecciones de neutralidad religiosa.
#109 Comentario por Malditos Bastardos
21/04/2010 19:46
Eutiquio # 100
¡¡¡Ponga los míos en su blog D. Eutiquio!!! ¡¡¡ Los ponga usted, ande¡¡¡ Por faaaaaaaaaa ¡!!!!
Ya que no "quiero y además no he podido" entrar en sus casas de "corrupción ideológica", pues quiero parasitar su blog también, como hice con Doña Elisa y hago con D. Manolo, aunque el suyo solo sea virtualmente...
Ya que no puedo ser dios (por ahora que todo se andará), al menos quiero poseer alguna de sus cualidades y la omnipresencia me mola un XY y parte del otro... ¡Si yo pudiese estar al mismo tiempo en dos sitios u mas (y no solo en los blogs) al mismo tiempo, las que me montaría iban a ser flojas!...
Por lo pronto podría estar con mi santa y con alguna otra como los musulmanes esos, sin que mi santa me trinchara los XY, como a un "pollo" cualquiera...Que yo soy "leal" pero de fiel tengo mas bien poco, ya que son cosas distintas, como quizás les explique algún día, si se me pone en los mismísimos y si ustedes/as están dispuestos a escucharlo.
Por eso, lo de parásito virtual que también es una cualidad de dioses, pues que como todos sabemos, dios esta en todas y cada una de sus criaturas por muy humildes que sean (al menos eso dicen los budistas) me viene al pelo ser un parásito, para ir entrenándome pa cuando yo sea dios de Mundos, Personas y Universos, como los Reyes y los Mercados (y no como ahora que solo soy dios de mi mismo)...
Y seré un dios hecho a mi mismo y empezando desde lo mas abajo: La propia mierda ( y no lo digo por ningún blog que conste, es solo metafórico)...Como esos que empiezan su carrera de trePPas de la "cosa publica" ejerciendo de larva parásita de heces de intestino grueso, y acaban llegando a CREERSE dioses, no solo de si mismos...Y como dioses intentan imPPoner velos, cirios, cristos, creencias, dogmas, normas, leyes, hostias y cultura a todo bicho viviente, incluyendo a los bichos parasitarios...¡Que ya es querer imPPoner!
#110 Comentario por C3lemin
21/04/2010 19:46
Celemin dice:
Pericles 106#:
El problema es que lña gente no tiene sentido común. Te podría contar un par de casos dónde, siendo una servidora (como diría Antoñito) jefe de carteros, un par de niñatos de apenas 18 años acudieron al trabajo con una bermudas floreadas (muy floreadas), camisetas de tirantes y chanclas de playa. Cuando les dije si pensaban salir así a la calle (a repartir cartas) me dijeron que por supuesto que si, que a ellos no les daban uniforme y que por tanto acudían al trabajo con la ropa que les salía de los ..... Y te puedo asegurar que no había ningún tipo de protesta ni nada detrás. Simplemente eran así de educados.
Leí tu comentario o tu historia el otro día. Si no entré a decir nada es porque el tema es doloroso y al menos a mí me duele aún, porque según los datos que nos dabas fue en el 1977 que te quitaron a tus hijos. Justo el mismo año me robaron a mi a mi hija que tenía 2 años por cometer la osadía de separarme de un hombre con el que por (mi mala cabeza) me casé en 1974 por la iglesia (no podía ser de otra manera). Por la Iglesia no me podía separar, ni tenía dinero ni el que ese hombre me pegara porque yo militaba contra el franquismo y salía de casa a la lucha, era motivo para la Iglesia de separación, joder, una roja puta y desalmada. Dos años estuve sin poder verla y a punto estuve de que me condenaran a 6 años de cárcel. Cuando por fin la vi, me decía que yo no era su mamá: ¡¡ No me conocía !! Como ves, se lo que significa que te roben a una hija. Yo tuve que ceder a los dos años y volver con ese tipo para poder recuperar a mi hija, tener otro hijo por cojones y esperar la ley de divorcio la cual estrené. Durante esos dos años y muchos más, le comieron la cabecita a mi hija diciendole que su madre la había abandonado. Ella, que sufrió dos separaciones traumáticas, en la adolescencia y cuando aún se sabía poco de esa enfermedad tuvo anorexia, me odiaba, es ahora que tiene 35 años que empieza a comprender cosas. Siempre me sentí culpable por ello, pero también por haber vuelto con su padre, haber parido otro hijo suyo y soportar su maltrato hasta que salió la ley. Culpable además de indigna.
No digas que no se puede denunciar eso ahora por muy difícil que sea y por mucho poder que tenga la Iglesia aún. Se puede hacer, se debe hacer. Has de hacerlo por tí y por tus hijos. ¿Nadie te ayuda a ello?. Pues si quieres yo te ayudo, autorizo a Manolo Saco para que te de mi correo si tu quieres y te pongas en contacto conmigo.
Un abrazo y mucha fuerza, que si la has tenido para vivir con esa carga, la tienes para librarte de ella.
#113 Comentario por Malditos Bastardos
21/04/2010 20:08
Celemin # 100
¡Celemin, Celemin! ¡Uno de los niñatos chancleros era yo y el otro mi hermano!...Me acuerdo perfectamente... ¡Que descojone nos pasamos a tu costa!....Como Jefe, que conste...Como persona me pareciste raro...Pero oye, los hay mas ramos, nos dijimos mi hermano y yo cuando te vimos...
Y como dices tú: Salud, normas, cumplimiento y rebeldía.
Salud/os
#114 Comentario por Carmen54
21/04/2010 20:21
Querido Eutiquio
Gracias por tu respuesta a mis preguntas de ayer. Ese texto de Galeano que apuntaron mas arriba es el que yo te dejé el enlace. Pero no se si al final pudiste leerlo.
Un beso
Malditos Bastardos ¿ esguince de rodilla? Ya sabía yo que tanta patada giratoria a estas edades no traen nada bueno, ja jaj aj a.
Un abrasote
#115 Comentario por antoñito
21/04/2010 20:22
Está todo fatal.
Salud.
#116 Comentario por antoñito
21/04/2010 20:28
Celemín, es que te hacen jefe, y te vuelves un cabrón :lol:
#117 Comentario por MasjAmon
21/04/2010 20:30
Villarejo: "No vamos a ceder ni un milímetro". Pese a las críticas y las denuncias, el ex fiscal se mantiene firme: "Eso del arrepentimiento me suena a cosa religiosa y no estamos en una iglesia":
MB (94), ¡yo sí sé lo que es Spotify! Lo tengo. Miles, o millones de canciones al alcance de un click, gratis y de forma legal.
#119 Comentario por TT
21/04/2010 20:44
No hay nada como ser un país rico para andar buscándonos problemas. Si estuvieramos pasando hambre lo del velo carecería de importancia.
#120 Comentario por Carmen54
21/04/2010 20:58
¡¡ Eso es un tipo con los huevos bien puestos !! Que bien sienta un poco de dignidad entre tanta mierda.
¡¡ A la calle que ya es hora (a las barricadas que dirían Malatesta y Donato) !! No es solo Garzón joder, es la dignidad pisoteada toda una vida de las víctimas y sus familiares. Es la dignidad de tod@s, está en cuestión la democracia por la que tanta gente murió asesinada y tanta como sufrió y sigue sufriendo a causa del genocidio franquista.
Coincido con Villarejo en que no le perjudica la acción solidaria y reivindicativa. Nunca nos perjudicó eso. Lo que realmente perjudica es tanta pasividad, tanto acomodo. Salgamos el día 24 a la calle.
Uffff, disculpas por este panfleto, pero me hierve la sangre. El día 24 hay manifestación y aún no se ve convocatoria más que a modo de noticia en los medios. ¡¡ Que nervios !! que diría Amistad Cívica.
Salud
#121 Comentario por MariaDLV
21/04/2010 20:59
Seguro que una pobre adolescente que quiere llevar pañuelo en la cabeza hace más daño a la comunidad que la ostentación de la que pueden hacer gala, con sus chismes de última tecnología, los hijos de los que roban a espuertas en Pozuelo, y muchisimo más que los propios que roban.
#122 Comentario por periclex
21/04/2010 21:00
Ah, Celemin, lo penoso es que el sentido comun sea el menos comun de los sentidos. Y junto con la codicia y la cortedad de miras, asi nos va.
Lo que nos queda es que seamos capaces de darnos normas justas y claras. Y ser capaces de cumplirlas y hacerlas cumplir.
Salud.
#123 Comentario por antoñito
21/04/2010 21:00
TT:
Tete ruego que me mandes una invitación al espotifai ese, que me la ha pedido y no la tengo.
Gracias, majo.
#124 Comentario por Malditos Bastardos
21/04/2010 21:01
Carmen540 ¿Culpable e indigna por qué?
¿Por haberte "enamorado" como se enamoran en las películas de Waly Disney?
¿Por aguantar a un proxeneta civil/religioso de esos a los que como tu muy bien dijiste antes, las mujeres adoráis como las putas a sus chulos ya que fue para lo que fuisteis "entrenadas desde crías"?
¿Por haber nacido en la ejPPagna de Franco ese mierda (como el titulo de una celebre película esPPañola hecha por franquistas)?
¿O te sientes indigna y culpable por ser mujer, como te hacia creer el hijo de la gran putísima madre con él que, como muchas otras, te casaste por la Santa Madre (la Gran Puta de Babilonia) Iglesia, para toda la vida, si el divorcio (que con el Franco ese mierda, no existía) no lo hubiese remediado?
¿Culpable por qué tu hija, a la que lavaron el cerebro como a casi todas las niñas no te haya comprendido?
Es que yo, que se casi tanto de leyes como D. Quijote y de "sentencias" mucho mas que él donde va a parar, no te encuentro culpable de nada en ese tema que enlaza con él de Nekane
Anda y que les den a todos...menos a tu hija que tampoco es culpable de nada, desde mi punto de vista. Anda y que les den...Culpable tú...Encima...
El amor, para mi es algo mas fuerte y mas profundo que las cursiladas machistas de las películas de los EEUU (Astados Unidos)...Tiene mucho mas que ver con el tipo de amor del que nos habla Eric Fromm en el arte de amar (y el que quiera saber como es que se lo lea) y con el amor que el protagonista masculino de la película Delicias Turca (Paul Verhoeven) amó a una mujer...Una delicia de película.
Un abrasote fuerte
Nota: La película Delicias Turcas cuando se estreno fue un escándalo para las mentes bienPPensantes del mundo. Fue tachada entre otras cosas como pornográfica, por lo que yo aconsejo a todas las tías que no dejen de verla, pues es de pocas películas en que se ve al prota (como dicen los actores) con la churrila fuera, de frente y no me acuerdo si incluso en primer plano...Cuando lo normal es que en las pelis de Walt Disney y similares, solo se ven "conejitos" de princesas y como mucho el culo peludo de los PPríncipes Azules.
Y fíjate tu que sin embargo los críticos holandeses la han nombrado la mejor película holandesa del Siglo XX.
Ahí les dejo un enlace con el que creo que hasta los más torpes informáticamente hablando de este foro, podrán disfrutar de ella gratis, si les apetece verla.
No se preocupen que no es una web pirata y es de descarga libre (Mientras no lo joda la SGAE)...Y si les dicen algo, digan que yo se la di.
Solo tienen que buscar en donde pone Descarga (justo al final de unos fotogramas que salen en la página), darle al botón y seguir unas instrucciones que hasta los "paletos informáticos" entienden...
Je, je, je
Antoñito, me dice el Spotify que dispongo de 0 invitaciones. Y eso que no he invitado a nadie.
#127 Comentario por Malditos Bastardos
21/04/2010 21:20
TT, antoñito en el Spotify solo se pueden dar invitaciones las cuentas Premium (las de pago)...A mi me las dio un amiguete que tengo medio sibarita él de la música, pero yo no puedo darlas a los amigos.
Salud/os...Suerte a los bravos Garzón, Villarejo, MENA... y otros cientos de miles de ellxs y no nos olvidemos de las victimas, de todas las victimas...y buenas noches.
#128 Comentario por antoñito
21/04/2010 21:24
Gracias, majos.
De todos modos, probablemente no disponga de coros y danzas de Recas (Toledo), que es lo que me va a mí.
#129 Comentario por C3lemin
21/04/2010 21:29
Celemín dice:
Malditos Bastardos:
Leyendote y viendo tu nick no me estrañaría lo más mínimo que hubieras sido tu el atolondrado. Si no fuera porque no creo que tu tuvieras edad de trabajar en aquella época. Y para que veas lo hijoputa que yo era como jefe, les tuve que dejar salir a la calle de esas guisas, porque.... llevaban razón. No había ninguna norma que indicase la vestimenta de los trabajadores en caso de no tener uninforme (porque no se lo habían dado) y aunque nunca creí que fuera lo mejor para ellos, así salieron y así volvieron. El tiempo y el currelo pone las cosas en su sitio y cuando vieron que eso les daba más currelo que a los demás no hizo falta obligarles a cambiar de vestimenta.
"te pido humildemente perdón porque no hace mucho, me pasé contigo cien pueblos"
Ya no lo recuerdo Cele. Las disputas son eso y los cabreos no pasan nunca del tema del día, por lo menos para mí, porque estoy convencida de que todos los sáquidas sois muy buena gente y peleas las hay, hasta en las mejores familias. Un abrazo.
#131 Comentario por Solidad
21/04/2010 21:53
Carmen lamento tan desagradable experiencia personal, pero defender el Islam porque proyectas tu odio hacia la religión católica no me parece muy razonable. Entiendo que rechaces a toda la curia pero no a costa de defender con uñas y dientes los "derechos" de otra confesión religiosa. Los mormones también son muy salaos y polígamos ¿admitimos la poligamia?
#132 Comentario por Solidad
21/04/2010 22:00
¡Ah! al parecer el Gobierno está reunido debatiendo cómo legisla el asunto y si debe hacerlo de una puñetera vez. Miedo me da
#133 Comentario por Malditos Bastardos
21/04/2010 22:01
Y les voy a dejar que me ha entrado el gusanillo peliculero y he convencido a mi santa de que veamos Delicias Turcas (Ella no la ha visto todavía)...
Y aunque se que esta noche puede haber mas de un cachondeo a costa de la pichurrilla de alguien y no creo que sea precisamente con la pichurrila del prota, me apetece verla otra vez conformo he hablodo de la peli...
Ya convenceré yo a mi santa de que el "tamaño" no importa...Lo mismo como es tía y, hasta dice que a veces hasta me quiere (fíjate tu), pues seguro que la convenzo que 20 cms es mas o menos lo que mide una tarjeta de crédito y que la pantalla engorda, como dicen las actrices...Y como es tía y a veces me quiere, seguro que se lo cree...Esta educada para ello desde cría....
Salud/os y buenas noches
Nota: Celemin ¿Un atolondrado yo?... ¡Como te jodió que te vacilásemos mi hermano y yo, eh, no se te ha olvidado...jejejeje...!
Un abrazo
#134 Comentario por La Repu
21/04/2010 22:08
La miseria religiosa es a la vez la expresión de la miseria real y la protesta contra la miseria real. La religión es el suspiro de la criatura oprimida, el sentimiento de un mundo sin corazón, así como el espíritu de una situación sin alma. Es el opio del pueblo.
Por cierto, estimada Soledad, le da lo mismo, los tibetanos, los ortodosos o los coptos.
La incapacidad del hombre, en aceptar que los seres vivos, nacen, crecen, se reproducen y mueren, es el creador de los dioses y de las distintas religiones.
Vivan las cadenas, gritan los que quieren libertad. ¡Vaya contradicción!
#135 Comentario por Carmen54
21/04/2010 22:10
Malditos Bastardos
Ya tengo esa película en marcha, tiene un título de lo más sugerente.
Tranquilo, esa culpabilidad está controlada (que no eliminada). Esa viene de mucho más atrás, viene de una educación de los 2 a los 13 años en colegio de monjas, con un cura que te ponía los pelos como escarpias desde el púlpito de una capilla en penumbra. En un colegio de niñas ricas siendo una niña de lo que entonces llamaban "el lumpen". Villa Cachonda llamaban a mi barrio ( je je je), vivíamos en una habitación de una casa de vecinos con cocinas y tazas de WC comunes y sin agua potable (Había que acarrearla desde dos calles más abajo). Calles en las que durante las lluvias te hundías en barro.
Desde los dos añitos cantando el Cara al Sol todas las mañanas y rezando el rosario todas las tardes. Yo dormía aterrorizada por los demonios de los que nos hablaba a gritos D. Agustín en aquella capilla. Ese miedo a la oscuridad porque veía demonios por todas partes, era según D. Agustín cuando me confesaba, porque era una niña mala que hablaba en clase y me peleaba con mis hermanos. Así es que los demonios me acechaban por si moría y estaba en pecado mortal. Joder y pecado mortal era todo.
Luego, el despertar de la sexualidad, la pubertad. Horroroso lo de sentir deseo de sexo y estar convencida de que eras mala por ello y pecabas mortalmente. Te enseñaban con sadismo a sentirte culpable por todo, por no ser como todo el mundo esperaba, sobre todo por no ser como dios esperaba de ti. Y cuando te pillan a los dos añitos lo aprendes, joder que si lo aprendes. Cuando decimos que la Iglesia Católica es mala para la salud, es verdad coño. Luego sudas gotas de sangre para desaprender lo aprendido, pero merece la pena.
Cuando Luna hablaba el otro día de su experiencia con las monjas yo decía "pa mis adentros": cuanta razón tiene.
Ea, pos ya me he despachao bien por hoy. Disculpad por las batallitas, pero creo que además del debate teórico es necesario echar mano a la práctica o a lo testimonial, creo que a veces, une más lo testimonial que lo meramente político. Quizá porque soy mujer (no me refiero a lo biológico, sino a lo cultural o educativo), o quizá porque en mi falta de conocimientos para entrar en debates políticos, expreso mejor lo que pienso y siento hablando de lo vivido y compartido con muchas mujeres, creo que además de leer ensayos sobre feminismo o clasismo, viene bien conocer experiencias reales y como estamos viendo los últimos días, casi todo el mundo tenemos experiencias vitales que demuestran lo que se debate y que nos unen en cierta forma.
Perdón por los tostones de hoy, ya me callo.
Salud
#136 Comentario por Solidad
21/04/2010 22:13
Pues nada, al parecer la niña dice que ni cambia de Instituto ni se quita el velo. Llevará su caso a los tribunales ¡qué inusual madurez! o ¿estará detrás toda la Junta Islámica?
Y Evo Morales hablando de pollos ¿pensará lo mismo Hugo Chavez? ¡qué relevo! ¡qué futuro !¡señor!¡señor!
#137 Comentario por Carmen54
21/04/2010 22:15
Soledad
¿Donde estoy defendiendo el Islam? por favor, dime donde he hecho yo eso que lo borro ahora mismo.
Lo que yo defiendo es la libertad de expresión, ideas y creencias. Lo que defiendo es la educación en el respeto a la diversidad, no la prohibición. ¿Que tiene que ver esto con la defensa del Islam?
Un saludo amistoso, que conste.
#138 Comentario por vincente
21/04/2010 22:17
paco1938:
Lejos de mi ánimo polemizar, palabra que me suena a tentativa de imponer la propia tesis. Prefiero leer u oír lo que se me dice para contrastar con mi idea por si me parece mejor y adaptarme.
Habiendo estado culé me pregunto si lo sigues siendolo o si con la edad se te enfrian los entusiasmos..
De todas formas, un saludo, buenas noches y sueños dorados.
#139 Comentario por Solidad
21/04/2010 22:19
"La religión es el suspiro de la criatura oprimida, el sentimiento de un mundo sin corazón, así como el espíritu de una situación sin alma. Es el opio del pueblo."
La Repuuuuu ¡menuda elegía! eso será para tí, no generalices que yo mi religión la llevo de forma muy discreta "mupadentro" y sin molestar a nadie como debe de ser. Y los velos para las novias.
#140 Comentario por Carmen54
21/04/2010 22:19
Detras de la niña del pañuelo está Bin Laden que viene a por Al-andalus
#141 Comentario por Solidad
21/04/2010 22:28
Carmen, defender la opción de llevar el velo en un país occidental y avanzado como el nuestro no se puede consentir porque es ambivalente, lo mismo sirve para una defensa de libertad de credo, que como muestra de sumisión y respeto muy machistas, ellos no se rigen con nuestros parámetros de igualdad, equidad o respeto. Estamos para avanzar y no para retroceder. Menos mal que Bibiana Aído se ha manifestado en contra y... Trinidad Jimenez a favor. Ése es el problema.
#142 Comentario por vincente
21/04/2010 22:28
eutiquio1.
Autorizo, firmo y pliego.
Tomo nota de tu enlace para entrar a husmear.
Un cordial saludo.
#143 Comentario por Solidad
21/04/2010 22:31
Detras de la niña del pañuelo está Bin Laden que viene a por Al-andalus
Sí Carmen, tú ríete, que como vayan imponiendo sus normas, las monjitas horribles de tu infancia te pareceran angelitos.
#144 Comentario por barbero nicolas
21/04/2010 22:34
#87 Comentario por Paco193821/04/2010 @ 17:22
barbero nicolas.
De todo lo que dices, sólo un pequeño detalle..al Barcelona le dejaron escoger entre dos grande del futbol, el Úngaro Kubala y el Argentino Distéfano..... se sacaron un a ley para que el Barsa, se desprendiesen de uno...
---------------------------
Me lo apunto, gracias
#97 Comentario por eutiquio121/04/2010 @ 18:40 #80 Comentario por barbero nicolas21/04/2010 @ 16:53
tags: villarato, franco, trampa$
Por favor, amigo barbero nicolas, ¿me autorizas para que lleve a mis blogs arcángeles y mudosportjlp, el comentario de referencia y cualquier otro que puedas publicar aquí?
Por supuesto , pero el copyright de haberlo nos es mío, sólo copio y pego
#114 Comentario por Carmen5421/04/2010 @ 20:21
Querido Eutiquio
Gracias por tu respuesta a mis preguntas de ayer. Ese texto de Galeano que apuntaron mas arriba es el que yo te dejé el enlace. Pero no se si al final pudiste leerlo
de ahí están sacados, efectivamente. Se me olvidó poner el enlace, sorry
#145 Comentario por La Repu
21/04/2010 22:55
Querida Soledad, ojalá tuviera yo la capacidad de escribir esas frases, son de Don Carlos Marx.
Cada uno llevamos en nuestro interior unas sensaciones y sentimientos, que afortunadamente, la ciencia, la cultura y la libertad nos lo hunden hasta hacerlo desaparecer.
Toda la puta vida, haciendo y siguiendo normas, pactando, acordando, sin dejar entrar por las ventanas algo de libertad. Cuando dejemos de ver sotanas y cofias en colegios concertados. Cristos, fotos de Franco, José Antonio, placas de Caidos por Dios y por España. Himno nacional completo. Letra de Pemán y Cara el Sol, antes de golpearte las uñas con la Chasca y no parar de recordarte, que eres hijo de un Rojo.
Aquí se ha hablado de violaciones, abusos, rapto de hijos, todos fuimos violentados. Por supuesto que unos de una forma terrible, pero todos perdimos algo.
#146 Comentario por C3lemin
21/04/2010 23:03
Celemín dice:
Malditos Bastardos: No ofende quén quiere sino quien puede. Y dudo mucho que tu seas capaz de vacilar ni a tu propio gemelo...
Aunque bien pensado, a la única que jodes es la educación. Y esta ya hace mucho tiempo que te dejó plantado.
vincente, soy amante del deporte, y sobre todo del futbol, siempre he tenido un rincón oculto en mi corazón de culé, y eso no se puede olvidar, pero pasión por un determinado equipo, la verdad, no... siento admiración por el buen futbol, tenemos muy buenos equipos en este pais, empezando por el Barsa y la seleción.
Salud y buenas noches...
#148 Comentario por Solidad
21/04/2010 23:19
Yo también lo deseo la Repu y no porque me molesten que no es el caso, sino porque a miles de personas os traen recuerdos muy dolorosos. Lo siento de verdad por vivir en babia tantos años.
#149 Comentario por aptc
21/04/2010 23:21
Ha muerto Samaranch. Ha muerto un falangista y fascista franquista. No se sabía muy bien de dónde sacó para su regalada vida de filántropo del deporte, pero puedo imaginármelo.
Jefe de falangistas del siniestro Franco,, ejecutaban, confiscaban, depuraban a quienes querían con total impunidad. Ninguno de ellos desaprovechó la ocasión para enriquecerse grosera y vilmente. Samaranch no iba a ser una excepción.
Que le den mucho por el culo en la fiesta de su reencuentro con su monórquido jefe en el infierno, si hay justicia divina ha de existir,(él creía que sí como destacado miembro del OPUS), en el que se pudren eternamente todos los asesinos fascistas.
PS.-Qué necesario resulta refrescar la "memoria histórica" de la gente y cómo entiendo a los fascistas de Falange cuando hacen todo lo posible para la annesia colectiva: Hoy me he encontrado con bastantes personas, de todas las edades,que lamentaban compungidos la gran pérdida para el deporte y para el mundo.
#150 Comentario por Solidad
21/04/2010 23:30
La guinda de hoy. Hay días que cansan mucho o más bien, agotan.
Soy poco partidario de prohibir. Decía un existencialista que la prohibición arrastra al hombre hacia lo prohibido.
Algo de eso hay. Eva , en el mito del Paraíso, cayó en la tentación siguiendo ese impulso irresistible.
Se debe educar en libertad, no en un régimen cuartelero.
En la educación ha de haber normas. En los centros los RRI han de regular todas las conductas que perturben el objetivo común del derecho al estudio. Para que se cumplan las normas las primeras medidas pedagógicas deben de ser persuasivas. Sólo cuando una conducta perjudica el legítimo derecho de los demás habría que recurrir a las sanciones.
Hablamos del pañuelo islámico. Pronto nos olvidamos de nuestras costumbres.
Recuerdo como todas las mujeres, aquí en Castilla, no hace tantos años, cubrían su cabeza con un pañuelo negro. Para ir a misa usaban un velo negro.
He conocido como los curas echaban escandalosamente de las iglesias a las mujeres si llevaban los brazos descubiertos.
No comprendo de qué nos escandalizamos.
#152 Comentario por 1 que pasaba
22/04/2010 00:09
Buenas.
Que cada cual vaya como quiera dentro de unas normas mínimas de convivencia y que no despisten mucho la atención de lo que dice el maestro de estos adolescentes superhormonados de forma natuaral y artificial..
Lo de Evo ha sido de traca, todo mi respeto hacia él, pero me parece que no estudió muy bien biología cuando era chaval. Así que si comer pollo provoca en los hombres la atraccion por otros hombres, ¿qué provoca en las mujeres comer ese pollo?,¿heterosexualidad reforzada y supervitaminada?. Me cae muy bien este hombre y todo lo que está haciendo por la mayoría de su población boliviana, pero en esto, joodo!
Cambiando de tema para los que viven en Cádiz, me ha llegado propaganda de una exposición de tapices que se está celebrando en el Centro Integral de la Mujer, las fotos prometen mucho, os la aconsejo, creo que va a merecer la pena darse una vuelta por allí.
Salud
#153 Comentario por Malditos Bastardos
22/04/2010 00:35
Celemin # 146
¡Joder Jefe como se pone usted "porque lo vacilen" ( diga usted lo que diga) dos Malditos Bastardos que además son gemelos, que cual Vizconde demediado, se contrarrestan como el Ying y el Yang, el Bien y el Mal, o como el Cielo y el Infierno...
La próxima vez que le vaya a pedir trabajo, me quito las bermudas, tiro la chancletas y me visto de Emo y mi hermano de Cani...Y entonces, por listillo y por Jefazo y por rojazo ( eso de propina) ,solo por eso, si que lo vamos a pegar una buena vacilada...De las de verdad...De las que nunca se olvidan...
Quede usted con Correos, disfrute de Salud que falta nos hace y sigamos contando chascarrillos mientras podamos.
Ahhhh, mucho vacile con mis bermudas, pero según usted mismo ha contado, usted va en chándal por la vida...Que pa mi y pa los PPijitos de mi barrio, eso es mas de horteras que la Belén Esteban, por mas que se vista de Prada... Fijese, yo antes de ir en chándal por la vida, me corta las dos piernas por encima de la cadera y no le exagero na.
Aprovecho para decir que no he podido ver Delicias Turcas otra vez porque se baja en un formato que no acepta mi video que es de los tiempos de la boda de D. Eutiquio.
Se puede ver en el ordenador, eso si.
Aunque creo que ustedes a lo peor, no poseen el reproductor adecuado (bajado gratis de Internet) por mor de sus visibles carencias informáticas.
Lo siento Carmen540, no se si podrás verla si te la bajas de la dirección que te he puesto...Pero no te preocupes que de una forma u otra la conseguiré por si tu o alguien quiere verla. Un abrasote.
#154 Comentario por Carmen54
22/04/2010 00:57
#141 Comentario por Solidad21/04/2010 @ 22:28
Carmen, defender la opción de llevar el velo en un país occidental y avanzado como el nuestro no se puede consentir porque es ambivalente, lo mismo sirve para una defensa de libertad de credo, que como muestra de sumisión y respeto muy machistas, ellos no se rigen con nuestros parámetros de igualdad, equidad o respeto. Estamos para avanzar y no para retroceder. Menos mal que Bibiana Aído se ha manifestado en contra y... Trinidad Jimenez a favor. Ése es el problema.
_____________________
Soledad, de los parámetros de igualdad, equidad o respeto occidentales hay mucho que hablar, pero ese es otro debate.
No defiendo la opción de llevar un velo, de ser así lo llevaría. Defiendo la libertad individual de las mujeres de elegir y decidir por si mismas. Ni por sus padres cuando son adolescentes, ni imanes ni curas ni maridos, y menos aún nosotr@s. Pienso que no podemos seguir tutelando a las mujeres, solo podemos y debemos respetar sus decisiones aún cuando no correspondan con nuestras ideas. Hay que convencer, no imponer. Por favor Soledad, párate a pensar un momento, ¿cuantas veces cada una de nosotras ha tenido actitudes de sumisión aprendidas ante los hombres, que hemos tenido que ir combatiendo? ¿De verdad a ti te convencen imponiéndote? No lo creo. Y si tú te rebelas ante una imposición ¿no comprendes que esa niña o cualquier otra mujer musulmana necesita lo mismo que tu? que la dejen de prohibir y la permitan avanzar e ir decidiendo por si misma.
Precisamente en Occidente se le abren perspectivas en cuanto que la legislación no las obliga a cubrirse y que sus vidas se pueden ver enriquecidas por una cultura diferente pero que tampoco es un modelo de virtudes. Pero...resulta que aquí las incapacitamos también para decidir en nombre del laicismo, que precisamente es muy claro al respecto: Estado laico y libertad de creencias e ideas en la esfera de lo privado sin dinero público, es lo público lo que debe ser impecablemente laico. La cabeza de una mujer no es espacio público, por tanto tiene derecho a llevarla como quiera. Lo que hay que garantizar es que ninguna mujer sea obligada a tapársela y eso ya lo hace la ley. Solo hay que asegurarse de que conocen bien los derechos que les da la ley en este país.
Prefiero mezclarme y respetar, conocer y compartir. Seguro que ambas partes ganamos. Si yo me hice atea, porqué ellas no pueden llegar a serlo, y si no, que más me da que sean católicas o musulmanas. ¿En que tiene que molestarme a mi que una mujer con hiyab comparta espacio conmigo, con mis hijos o con mis nietos en el cole? ¿Porqué tengo que pensar que me engaña cuando dice que ella desea llevarlo, o que es tonta y no se da cuenta? ¿Acaso yo no me he puesto pañuelo negro para entrar en la Iglesia y luego colgantes de hojas de marihuana en el cuello a lo Bob Marley o chapas del Che Guevara?
Un saludo
#155 Comentario por Gwyran
22/04/2010 22:37
Hablamos de menores. A los hijos de los creacionistas ¿se les eximirá de la clase de biología?
Hay religiones para las que una mujer es impura mientras tiene la regla. ¿Se abstendrán las profesoras de acudir al centro durante ese periodo?
Hay que dejar muy claro que las leyes de la república están por encima de las de los dioses. Y eso es exáctamente lo que nos estamos jugando.
Hace 3 horas ·
#156 Comentario por Gwyran
22/04/2010 22:40
hablamos de menores. A los hijos de los creacionistas ¿se les eximirá de la clase de biología?
Hay religiones para las que una mujer es impura mientras tiene la regla. ¿Se abstendrán las profesoras de acudir al centro durante ese periodo? ... Ver más
Hay que dejar muy claro que las leyes de la república están por encima de las de los dioses. Y eso es exáctamente lo que nos estamos jugando.
#157 Comentario por soc33
23/04/2010 11:46
Simplemente deberiamos observar la historia y aprender de ella.
Cuando un pueblo recibe personas de otra cultura en forma masiva sin animo de integración sino mas bien con un deseo claro y expreso de influencia y ejercicio de derechos pero no de obligaciones es "invasión".
No creo que ninguna cultura tenga derecho a abasallar a otra y me entristece enormemente su existencia sea cual sea el pueblo victima.
El debate no esta en si la iglesia catolica es o no es, el debate es si debemos aceptar convertirnos en una sociedad sin identidad.
No creo en ninguna religion, si en las tradiciones que a lo largo de la historia para bien o para mal nos han formado.
No estoy de acuerdo con el velo en nuestro pais, de la misma manera que no lo estoy en ir con shorts y melena al viento en un pais islamico, Se trata de respeto, En cuanto a la libertad de la que tanto se habla, creo que nadie puede imponerme donde esta el limite de la mia, para obligarme a aceptar lo que no creo conveniente.
#158 Comentario por elblogdeluna
23/04/2010 15:22
Que en esta sociedad necesitamos que nos inyecten sentido común directamente en vena, es un asunto que me ronda la cabeza casi a diario. Sin ir más lejos, esta semana ha sido terrible, primero el ex-presidente balear, Jaume Matas, reconoce que se saltaba la ley usando dinero negro, después el ministro de educación, apoya a la niña Najwa, desautorizando al instituto.
Según la L.O.E. (ley orgánica de educación) "serán los propios centros educativos los que elaboren sus planes de convivencia, incluyendo la vestimenta" y no hay que ser un lince para deducir que las conductas de los alumnos deberán ajustarse a las normas, sin excepciones. Al que no le gusten, que se cambie de centro. Y se aplica igual para los que se destapan que para los que se tapan, para moros y cristianos, nunca mejor dicho.
No hay más que hablar, es baladí si es símbolo religioso, señal de sumisión, si esta niña puede irse a abortar en un intermedio de clase o si las monjas llevan toca. También carece de valor si es marroquí , alemana, bantú o española, si el padre ejerce presión, si las compañeras muestran solidaridad o los racistas ponen carteles.
Una cuestión bien distinta es que la ley educativa dejó en manos de los institutos la responsabilidad de legislar "a su aire", un tema demasiado complicado que con seguridad hay que afrontar desde otros estamentos. No nos engañemos, debajo del pañuelo hay un modo de vida asociado a una religión que, quizás por desconocimiento, nos produce sombras y por eso somos mas valientes para quitar el crucifijo que el hiyab.
Al ministro Gabilondo, decirle que en público, un jefe, debe apoyar siempre a sus empleados, sin condiciones. Las diferencias se hablan en privado.Sólo así se crea empresa.
#159 Comentario por Nekane
23/04/2010 21:11
Carmen 54.... Ya sabía que no era la única mujer a quien le han arrebatado sus hijos por ley directa de la iglesia católica..... péro, péro me ha sorprendido tu historia porque ese dolor desgarrado lo compartimos... a mi fueron 3 y era el año 76., o sea que si te comprendo. Ahora bien mis hijos mayores, ahora tienen 44-41y 39 años. y la verdad que tardé tanto en encontrarlos... y luego al tener los otros.... que esto ha probocado que no quieran verme.... Me encontré con las dos niñas... ya pasados sus 18 años... y al vernos nos conocimos!!! péro al preguntarles si sabian quien era yo... mi hija pequeña me llamó por mi nombre... su madre es la mujer de su padre!!!! yo ya no soy nadie para ellos....Demasiadas historias les han inculcado y los tres están muy marcados.....y por desgracia, también lo están los pequeños.......( tiene 31 y 27), péro han tenido que convivir con una madre angustiada toda su vida...
En cuanto que puedo denunciar... es cierto que podria hacerlo pero hay, como mento en mi último escrito, que no puedo poner aquí, que ese es el gran problema.. es ahí donde peligra mi vida y la de mis otros hijos.... y claro está esto me ata de manos y pies....
Ahora me encantaria el poder ponerme en contacto contigo a traves del correo electronico. por lo que .. DOY TOTAL PERMISO A MANOLO SACO, nuestro ya común amigo..al que felicito totalmente por su buen hacer y decir....a que te pase mi correo, entonces si podré sincerarme abiertamente y comprenderas a lo que me refiero
para contarte exactamente mi realidad...así si.
Piensa que si alguien quisiera escribir mi vida novelada, podria llegar a ser un best-seller!!!!!! Las veces que he intentado hablar de ello, abiertamente de tu a tu...cuándo termino mi relato (tengo pruebas escritas) todo el mundo hace mutis por el foro... desde escritores consagrados... hasta abogados o detectives......
En fin espero poder llegar a contactar contigo..... Un fuerte abrazo .......y gracias...
#1 Comentario por y 2 huevos duros
21/04/2010 03:48
"¡A galopar, / a galopar, / hasta enterrarlos en el mar!". Alberti, Rafael.
"El español, al ser un pueblo fundamentalmente inculto, es fácil de manipular". ReVerte, Arturo.
"Es una cultura,(...) una tradición católica, como la española, 'esencialmente analfabeta'. Se trata de edificar
un recurso «visual» , que legitime la absoluta ausencia de lectura. Es una cultura esencialmente icónica, carente
de la menor capacidad para la abstracción. Algo que no va más allá de un desarrollo intelectual de nivel infantil.
Un infantilismo que, al mismo tiempo, gratifica a quien lo ejerce haciéndole estar convencido de participar en una
identidad trascendente. Es exactamente el mismo funcionamiento de la religión". Bueno, Gustavo. Los Hechos,
Los Datos y Las Cifras. Incontestables. "Estaría bueno que los españoles no pudieran ni opinar".
Dedicado a la Memocracia. Tributo al Maestro Antonio Vega. -Relojes en la oscuridad-
"Puede ser todo una mentira, / bien adornada,
letra para una canción, /qué más da si fue pasado o no.
Sólo me encuentro en mis papeles, / locos que piensan
salen de un circo inmortal / y me enseñan lo que ignoro de ti.
No cambiaría jamás. / Este universo informal
donde crecen las semillas de lo absurdo / y lo genial,
Donde el hierro se retuerce / y se transforma, en lo esencial.
Tengo un reloj de treinta horas / se pone en marcha al escribir
cuando se va la noción / y me acerco lentamente a ti.
Como un torrente poderoso / mezclado el barro con el cristal,
emergen hasta el papel / y cobran forma, la locura y la paz.
No cambiaría jamás...
Este universo informal.
Donde crecen las semillas de lo absurdo y... lo genial,
Donde el hierro se retuerce y se transforma.... en lo esencial.
Mundo que fue, / por no dejar de ser, será.
Mi habitación de hotel / con ventanas al mar.
Oigo tu voz pedir / lo que nunca existirá (Democracia)
a fuerza de recordar / lo que no llego a pasar. (Ruptura Régimen Fascista)
He aprendido a ser una pieza más, / un eslabón en la oscuridad.
... Hay una forma de parar el tiempo, / desordenando la evolución
y en la prehistoria encontrar / esos ojos que no puedo olvidar.
No me da miedo lo que tú me digas, / ni esas historias del más allá.
Sólo me asusta escuchar / los relojes en la oscuridad.
No cambiaría jamás... ".
España. 32 años de Memocracia...
CONTROL y PARTICIPACION CIUDADANA. ASAMBLEA CONSTITUYENTE.
-> Por una EDUCACION Y FORMACION PUBLICA, LAICA Y DE EXCELENCIA PARA TOD@S
-> Por una NUEVA CONSTITUCION DEMOCRATA Y CIUDADANA
"Nadie, nadie, nadie, que enfrente no hay nadie; / que es nadie la muerte si va en tu montura./
Galopa, caballo cuatralbo, / jinete del pueblo, / que la tierra es tuya./
¡A galopar, / a galopar, / hasta enterrarlos en el mar!".
M A S DEMOCRACIA. Movimiento Asambleario Socialista.¡Unete a la Lucha!... M A S
Desde El Exilio Exterior, "Hasta La Victoria, Siempre". Revolución Ciudadana.¡Unete a la Lucha!
#2 Comentario por antoñito
21/04/2010 07:32
Eso es, Manolo. Impecable.
P.D.: Igual me he pasao y si no pecable, sí pecaminoso ¿los velos cristianos no son también un signo de sumisión al hombre y a dios, por éste orden, cuando no lo es a su libro en pleno?
#3 Comentario por Doctor Odio
21/04/2010 07:49
El caso de la polémica de la alumna con el velo islámico podría ser motivo de discusión (o de interpretación) en una sociedad laica o civilizada, no así en España, donde curas y monjas campan a sus anchas como cerdos incontrolados.
En vez de permanecer tranquilos en sus pocilgas (léase iglesias, seminarios, etc.) salen en tromba a contaminar el aire purísimo de la piel de toro. Como un virus maligno infectan todo lo que tocan; pero no sólo eso, también lo afean: excepto el curita guaperas ayudante del Papa (se rumorea que son amantes bandidos), el resto del clero podría perfectamente trabajar en una película de terror sin necesidad de gastar pastuqui en maquillaje: nada más hay que ver a Benedicto, un Boris Karloff redivivo, aunque sin el encanto del original.
Una chica lleva velo islámico en un colegio y las fuerzas del Mal, a cuatro patas, ponen el grito en el cielo, pero nadie se escandaliza de que los cerdos ocupen la vida pública en un Estado pretendidamente laico: se dejan ver en desfiles militares, recepciones a Grandes Dignatarios, actos oficiales de todo tipo; tienen a su líder pinchado en un palo en colegios públicos y nadie les obliga realmente a quitarlo de ahí.
Sin embargo, ellos (precisamente ellos) se sienten humillados y ofendidos, acorralados, perseguidos, mártires de una sociedad desagradecida. Y todavía se permiten señalar con sus sucias patas a todo aquel que no comulga con sus ideas (léase intereses).
Confiemos en la sabiduría popular y esperemos que algún día se cumpla el famoso dicho: a cada cerdo le llega su San Martín.
#4 Comentario por camus
21/04/2010 08:14
Todo esto se arregla cuando se muera Franco.
#5 Comentario por Puigdendolas
21/04/2010 08:25
Acabo de hacer un comentario en la notiicia sobre este asunto y estoy totalmente de acuerdo con Manolo Saco, mientras no se haga un estado laico todas las religiones van a acabar teniendo su espacio legal privilegiado, primero los católicos, ahora los musulmanes y luego todos los demás. Hace pocos días lei una noticia que me sorprendió, una adventista exigió y consiguió que su examen de oposición oficial se hiciera de noche, porque su religión le impedía hacer cualquier trabajo durante el sábado a la luz del sol, esto fue en Cataluña.
La aconfesionalidad del estado es un tragadero que encubre los privilegios a las religiones.
#6 Comentario por alvagarci
21/04/2010 08:25
La iglesia católica española, autoritaria donde las haya para sus seguidores e impositiva, no entiende y no quiere entender que en este mundo realizado en siete días por un señor al que dicen adorar y servir, existen otras ideas contrarias a las suyas tan buenas o mejores y que en el coto privado de España que los católicos tienen como muy suyo no pueden imperar, las libertades se las pasan por los pimientos, lo de ellos es de ellos y lo tuyo lo gobiernan ellos también por la gloria de dios, como a estas alturas del tiempo en que vivimos hemos de sostener una pandemia de seres inservibles, improductivos y que no son capaces de ganarse el pan con el sudor de su frente lo mismo que nos lo ganamos el resto, por mí pueden rezar y creer todo cuanto quieran, pero mi dinero no está para sus causas de las que reniego en su totalidad, son una institución inquisitorial que como todas las religiones impuestas con dinero público, no permiten que nadie pueda vivir sin encontrarsela por el camino a donde quiera que vayas, su reino si es de este mundo y su dios el preciado y avaricioso dinero, sino de que, personas como Esperancita y otros acólitos son tan creyentes con esta religión, no hacen mas que maldecir e insultar al dios que no ven, a lo mejor va a ser que son creyentes de pacotilla y con estos a la iglesia les va de maravilla, vaya mentira tan patente para mentes conformistas e ilusas y mantenida con dinero público.
#7 Comentario por C3lemin
21/04/2010 08:33
Celemín dice:
En esto, como en todo, nada es absolutamente blanco ni absolutamente negro. Siento estar de acuerdo en este caso particular con la Rancia, aunque sea un acuerdo cogido con un único hilo. El reglamento interno de este colegio, dice lo que dice y uno, debe aceptar las reglas de convivencia que se han dado todos los implicados (padres, alumnos y profesores). Anteayer decía una de sus ocasionales compañeras de velo, que no se trata de un capricho sino de algo religioso. Y ahí es dónde discrepo con la Rancia. Los colegios públicos deben de estar libres de toda influencia religiosa. Y si yo no quiero que en la escuela PÚBLICA se enseñe religión católica, haya crucifijos colgados de la pared o monjas y curas atenazando las conciencias, tampoco puedo estar de acuerdo con que alguien vaya contra la normativa escolar del centro ya sea por motivos religiosos, ideológicos o patológicos. Porque si se permite la escusa de la religión, ¿porqué no permitir que los fascistas lleven bates de beisbol o puños americanos a clase? Como decía ayer Gabilondo (el Ministro) lo importante es la enseñanza, pero para poder enseñar en libertad, uno debe acatar las normas y estar libre de toda influencia negativa. Cada uno que profese la religión que le salga del higo, pero en su casa, en la sinagoga, mezquita, iglesia o puticlub de turno.
Salud, libertad, asepsia escolar y libertad de credo.
Http://www.celeming.blogspot.com
#8 Comentario por eutiquio1
21/04/2010 08:36
Sé que a nuestro amable anfitrión, Manolo Saco, le preocupan aún más que a mí, la verdad y la justicia y la muestra de ello es su continua batalla por conseguirlas.
Es por ello, que me atrevo a abusar de su magnanimidad para aportar a aquí un documento que me he procurado en orden a tranquilizar a todos esos contertulios nuestros que continuamente acuden a mí en busca de consejos u orientaciones jurídicas.
Desde que tuve la fortuna de aparecer por aquí, pues creo que eso es uno de los sucesos más afortunados de mis últimos años, y después de que ese caballero que responde por Iñaki Zumake me aconsejara mi cambio de nick a este de eutiquio que ahora ostento y buscara en el Google su significado y características, comenté con él, qué casualidad una de las profesiones que dice son típicas de dicho nombre es precisamente la que yo tengo: abogado, recibí el ataque continuado de ciertos incrédulos que últimamente se plasmó en el intento de convencer a mi fiel escudero, Sancho, mal conocido por Malditos Bastardos, de que yo no era abogado.
Después de 40 años de ejercer dicha profesión, no he tenido más remedio que convencerme de que la confianza letrado-cliente es esencial para la tranquilidad de éste, así que no he tenido más remedio que acudir a mi Colegio profesional para que certifique mi pertenencia al mismo. Me ha costado 7 euros la expedición de dicho documento, pero creo que valen la pena porque tranquilizará definitivamente a mis queridos CLIENTES. Va por ellos:
N? 770554
0,06 Euros
DON JOSE MIGUEL RODA ALCANTUD, Secretario del Ilustre Colegio de Abogados de CARTAGENA.
CERTIFICO: Que según resulta de los antecedentes que obran en esta Secretaria de mi cargo, DON JOSE LOPEZ PALAZON, con número de Colegiado 1405, aparece incorporado a este Ilustre Colegio de Abogados, como Letrado Ejerciente con fecha 23 de Mayo de 2002, pasó a la situación de No Ejerciente el 28 de Mayo de 20008 y causó Baja Total, a petición propia, con fecha 9 de Septiembre de 2.008; ha satisfecho las cuotas que le han sido repartidas y no ha recibido amonestación de ningún gènero.
Y para que conste, a petición del interesado y para que surta los efectos oportunos donde proceda, expido la presente Certificación con el Visto Bueno del Excmo. Sr. Decano en Cartagena, a Dieciseis de Abril de Dos Mil Diez
#9 Comentario por Malatestax
21/04/2010 08:37
I
Consideran las señoras putas que, cuando sus chulos las maltratan es porque las aman. Mucho amor por parte de la extremísima derechísima debe considerar el Gobierno, -que se autodefine como socialista-, que les profesa la caverna trincona, clerical, fascista y leguleya para aguantar todos los agravios que esta banda de filibusteros le inflige.
Es más, les hace el caldo gordo cuando consideran que se está atacando a esta banda de hideputas. Lo mismo que las señoras meretrices cuando alguien pretende partirles la jeta a sus maltratadores.
Habrá que considerar, pues, si es que nuestro gobierno tiene alma de puta o es que, simplemente, les vá la marcha.
El PP, a través de sus múltiples brazos armados, (CEOE, SICARIA, Banca, Prensa, etc), por no hablar de los diez millones de tedeelecés que les votan, se está hartando de chulear al Gobierno y, con ello, a todos los que cometimos el error de depositar nuestra confianza en estos timoratos individuos.
Sigue parte II
#10 Comentario por Paco1938
21/04/2010 08:40
Luchar, luchar, luchar........ joder que cansino... y volver a empezar.... luchar, luchar y luchar/ muy largo me lo pones... !!2 huevos duros!!. hasta donde llegar......sólo hasta el mar... estoy hasta las narices de luchar, tengo un largo recorrido de supervivencia.. y al final me encuentro que todo sigue igual....para que sirvió matarse entre hermanos... si ahora nos matamos por defender o condenar a un juez ... a sí de simple 2 huevos duros.... tantos muertos. ... para qué... para que hoy vuelva a insistir Saco, en denunciar unos hechos tan insignificantes como permitir que se vaya al cole como a uno le dé la real gana... !!pero que libertad es esa!! que democracia tenemos que no permite que se lleve un velo en la cabeza....!!ridículo, sólo eso!.....
mi libertad y mis derechos terminan donde enpiezan los tuyos..... ¿pero esto quien lo cumple?...
Libertad, Igualdad, y Fraternidad....cumpliendo esto, !!Que bello es vivir!!
#11 Comentario por AnocheTuve1Sueño
21/04/2010 09:01
Es lo que tiene intentar regular el absurdo. Porque, además, ¿cuál es la idea?¿prohibir todo tipo de gorras, pañuelos, y tocados en general? ¿también pelucas? ¿También a quienes se estén trantando con quimioterapia? ¿Qué profesor va a ser el que obligue a una alumna con el pelo caído a quitarse el pañuelo o la peluca de la cabeza? ¿Fijarán un máximo de largo para el pelo? ¿Habrán de peinárselo de alguna manera concreta? ¿Distinguirán chicos de chicas? ¿Y los que no tengan claro su sexo? ¿También se prohibirán pañuelos en el cuello o la muñeca? ¿Se prohibirá tapar rodillas y hombros quizá, símbolo durante siglos del sometimiento del hombre a la mujer?
#12 Comentario por Malatestax
21/04/2010 09:08
Parte II.
También cabe la posibilidad de que el Ejecutivo esté trufado de topos de la derechona, cosa que explicaría la complacencia con que se dejan sodomizar un dia sí y otro también. En todo caso es extremadamente preocupante la falta de respuesta, -rayana en la complicidad-, del Gobierno ante los ataques de la extrema derecha. La negativa a emprender la renovación del TC, es una muestra de ello.
Nada hay más abyecto que una puta soportando estoicamente las palizas de su chulo. O que un jornalero riendole las gracias al señorito de turno. Pero lo más ignominioso que existe es la colaboración de muchos trabajadores para conseguir aupar al Gobierno a los filibusteros que les van a robar los derechos que, a costa de tanto sufrimiento y sangre, se han conseguido.
Para muchos, resulta exasperante el chantaje al que nos está sometiendo el PSOE. Y llevan ya más de una legislatura dandonos a elegir entre su "pichafriísmo" y la hecatombe para la democracia que supondría un Gobierno, físicamente situado en la Carrera de San Jerónimo, pero en realidad manipulado desde FAES, CEOE, SICARIA, Falange de las JONS, PerroJeta y todos aquellos que tanto han "trabajado" para torcer la voluntad popular. "Espejo de lo que somos", dice un eslógan de la "Líder-esa". Pues bien, rompamos ese espejo aunque ello nos acarree siete años de mal fario.
#13 Comentario por aragonito
21/04/2010 09:13
#10 Comentario por Paco1938
Paco, me quedo con tu última frase:
Libertad, Igualdad, y Fraternidad....cumpliendo esto, !!Que bello es vivir!!
#14 Comentario por sidicen
21/04/2010 09:17
La chica hace bien.
El colegio hace bien.
Quien no lo hace bien es la Consejería de Educación de la Comunidad de Madrid.
La chica exige trato igual. Llevar la hiyab, alega, es exactamente igual que el velo de las monjas, y tiene razón. Son símbolos religiosos.
El colegio hace bien en exigir que se cumplan sus normas, dictadas con anterioridad y no circunscritas unicamente al ámbito religioso (no se puede llevar cubierta la cabeza, ni con una gorra de beisbol, ni con nada)
La Comunidad de Madrid mira para otro lado, favorece a SU religión (permitiendo el velo cristiano, los crucifijos, y toda la parafernalia OPUSística) y sanciona a quien no piensa como ellos. Es decir, utiliza la ley del embudo, lo ancho para ellos y lo estrecho para los demás.
#15 Comentario por Gabriel Syme
21/04/2010 09:23
El instituto tiene una norma: no se puede ir a clase con la cabeza tapada: ni con gorra de rapero ni con pañuelo islámico ni con cofia de novicia si las hubiere... pues ya está. Es así de simple. Igual que a mí no me dejan presentarme en mi trabajo en chándal.
Lo de este foro es aprovechar la historia para refocilarse como siempre en el anticlericalismo tan típico de la España, que insulta a los curas con el mismo rigor intelectual de un eructo a chorizo
#16 Comentario por Malatestax
21/04/2010 09:34
Parte III y final, porque si no, esto sería más largo que el piropo de un tartaja.
"En tiempo de tribulación no hacer mudanza", sabio consejo que conviene adoptar en vista de la que está cayendo y, sobre godo, de la que se nos puede venir encima.
Por ello, hay que considerar que, al no haber tiempo material para emprender una refundación del PSOE y que IU está como está, tendríamos que hacer un esfuerzo y, con la preceptiva pina nasal, volver a votar, -eso sí, !!!POR ÚLTIMA VEZ!!!-, a estos timoratos pichas frías que tanto mal están haciendo a la clase trabajadora y tanto están colaborando a que la trincoderecha fascista y clerical pueda, -Undivé no lo permita-, salirse con la suya.
Mucho nos jugamos en el envite, así que pido a todos que nos dejemos de soplapolleces y ablutinemos el voto hacia un partido (el que sea), y evitemos que esta canalla vuelva a redactar su ya famoso parte de guerra. Sí, ese de "CAUTIVO Y DESARMADO EL EJÉRCITO DE LOS TRABAJADORES, LAS TROPAS EMPRESARIALES HAN ALCANZADO SUS ANSIADOS OBJETIVOS TRINCO-CLERICALES. LA LUCHA HA TERMINADO.
!!!No lo consintamos, coño, no lo consintamos!!!
#17 Comentario por Malatestax
21/04/2010 09:49
!Ay Grabielillo, que nos has atufado con el olor a incienso que exhalas!.
Concediendote, -que es mucho conceder-, que en este bló somos todos (o casi todos) unos irredentos comecuras, te aconsejo que no manches tu virginal compostura de beato chupacirios con las malas compañias, -aunque sean virtuales-, que frecuentar suelen esta "casa de tolerancia".
Es más, te pido que, dada tu condición de bellaco meapilas, no hagas ninguna novena por el alma de los pecadores que aquí nos explayamos contra tu madre la SICARIA. En su lugar, podrías muy bien enviarnos (gratis total, como los viajes de tus jefes peperos) una caja de Ribeiro al que tan aficionado es nuestro anfitrión que nos ha contagiado ese pecador vicio. Garantizamos el buen uso de tan delicioso caldo, utilizandolo solo en el ya inminente oh-menage tinerfeño.
Gracias anticipadas, querido sieso.
#18 Comentario por bonobo
21/04/2010 09:54
11 Comentario por AnocheTuve1Sueño; o todo lo contrario: que se admita ir con burka ellas y ellos con sombreros mejicanos (de los de ala ancha). ¿y lo de enseñar los calzoncillos y tangas? nada, tonterías, mejor en pelota picada!!
#19 Comentario por Solidad
21/04/2010 10:07
¡Qué barbaridad!. Para empezar, por ese principio de "higiene" que defiende nuestro anfitirón, el comentario de Doctor Odio debiera haber desaparecido hace horas.
En cuanto al tema de hoy, correponde a los centros establecer el Reglamento de Régimen Interno. Ese centro determina que no quiere velos, pañuelos baturros, sombreros mejicanos o vikingos en las aulas, así que, la tan "deprimida" que cambie de Instituto. No lo tiene tan lejos, a unos cientos de metros. En una país musulman un católico no tiene opciones, ella sí.
Las monjas, curas y demás órdenes religiosas están en "sus" centros. No es obligatorio matricularse en ellos. Nunca se le ocurriría a esta niña acercarse a uno.
Y por último, me ofende y deprime mucho que cuando quiero entrar en una mezquita me hagan descalzar y ponerme un pañuelo en la cabeza. Si lloro y aseguro que estoy muy triste seguro que lo entienden y me dejan pasar con mis tacones ¡venga ya! tanto populismo. Estáis pataleando todos los días por los crucifijos y ahora queréis que entre el islam en las aulas. No os entiendo, pero creo que vosotros tampoco.
#20 Comentario por eutiquio1
21/04/2010 10:15
No todos los españoles somos tontos, hay algunos que saben de qué va esto del franquismo realmadridista, vean, si no, lo que dice un comentarista del órgano madridista As:
71 Raf - 21-04-2010 - 09:56:17h
En este merecido momento de alegría y congratulaciones, sería injusto olvidarnos de quienes, desde el más encumbrado hasta el más modesto de los fabricantes de opinión, han contribuïdo al éxito y a la consecución de los objetivos; a todos quienes con modestia, perseverancia, dedicación, sacrificio e incomprensiones, han logrado que, durante los últimos meses el Barça haya tenido los arbitrajes adecuados. Ahora, lo que hay que hacer es no confiarse en exceso ni pensar que el trabajo está concluído: quedan aún 90 minutos y todo podría estropearse. En esa línea, creo que este artículo, firmado por AS.com, marca el camino: Messi debió ver la roja (es un ejemplo). Pero no se puede tener todo. Queda una semana de trabajo antes de que se cumpla el aforismo "finis coronat opera". Y luego rematar la "Operación Liga". Pero hay que adelantar ya un abrazo de reconocimiento para tanto empeño y buen hacer. ¿Unas palabritas Sr. Director? ¡Ánimo, piense que no se le puede contestar y díganos eso de que la prensa no mete goles!
#21 Comentario por AnocheTuve1Sueño
21/04/2010 10:32
#18 Comentario por bonobo
Lo del burka te puedo explicar por qué no se podría llevar (ni pasamontañas, ni máscaras, ni capirote de SS)... Bah, ni me molesto.
Lo de pelota picada quizá serías tú más adecuado para explicármelo. Qué se puede enseñar y qué no. Y por qué sí, y por qué no.
Lo de que los centros de enseñanza pueden dictar sus reglas y ya está, porque sí, no lo entiendo. ¿Así sería para todos los centros, de lo que sea? Me imagino los museos... Aunque sería una buena manera de acabar de una vez con tanta discusión. Y para los foros? Buenooh! Sería estupendo: 'Es así porque es así y ya está' Hale, a otro post.
#22 Comentario por sidicen
21/04/2010 10:33
#19 solidad
amiga te aconsejo que intentes canalizar tu enfado aplicando una medida que suele tener buenos resultados: utilizar la coherencia.
No se puede decir que como ellos hacen una serie de cosas mal, nosotros vamos a devolverles la pelota haciendo mal otras cuantas. Además de incoherente es un suicidio para la sociedad.
La falta de respeto hacia el diferente es un signo claro de los fundamentalistas de cualquier religión, la de aquí, la católica, también.
Y, por cierto, no es cierto que las monjitas y sus velos sólo están en colegios privados, en varios colegios públicos enseñan la asignatura de religión monjitas con su velo.
#23 Comentario por terencio
21/04/2010 10:35
Siento disentir del las tesis oficiales de mi corriente ideológica. En lo concreto de la cuestión, en el centro educativo hay una norma general anterior, motivada y no discriminatoria que no ha sido recurrida previamente por nadie y que por tanto hay que cumplir.
En lo general, la prohibición del velo tiene que ver con la ostentación de simbolos que representan actitudes opuestas
a los derechos expresados en nuestra constitución. Ese pañuelo es un símbolo
de sumisión de la mujer. Aunque aquí, en el "permisivo" occidente se lleve voluntariamente, en los paises donde esa tradición cultural y/o
religiosa existe, es obligatorio y discriminatorio para la mitad de la población.
En cuanto a la postura de mantener que antes habría que prohibir hábitos, sotanas, etc, tiene el mismo sentido que permitir en España la caza del zorro puesto que antes deberíamos prohibir las corridas de toros.
Pd.: evidentemente el ataque de ansiedad de la adolescente en cuestión se debe a que (voluntariamente) es objeto de una tremenda presión mediática.
#24 Comentario por Malatestax
21/04/2010 10:46
!Cagustomiqueao, cohones!.
Una vez desahogado, desayunado, limpio de espíritu y con el preceptivo fax enviado al Guadalhorce, me dispongo a ejercitar mi natural "animus iocundi" (¿se dice así Eutiquio?) referente al enojoso y prolijo asunto del hiyab musulmán. Pero antes quiero ejercitar mi baritonesca voz y decir que !!!LA RELIGIÓN FUERA DE LAS ESCUELAS DE UNA PUÑETERA VEZ, CARAHO!!!.
Ignoro si en la actualidad obligan a las mujeres a usar velo y manguitos para asistir a misa. Hace más de "ciencuenta" años que no gasto esa droga, pero os "prometo-juro" por tós mis menguesque, en mi infancia, se usaban estos adminículos antilujuria para no distraer al cura de la faena.
Se conoce que, al tener los calostros reveníos por falta de uso, -o eso decían-, los muy castos varones se ponían verriondos como verracos sementales al contemplar las femeninas turgencias de sus feligresas. Es más, aunque se gastan unas manos larguísimas, les resultaba imposible el magreo desde el altar hasta la bancada. Era mucho más conveniente dejar el rijo para el confesionario o la sacristía. Solo su dios conoce cuantas coyundas quedaron pactadas en tan discretos lugares.
La religión debe estar en los templos, pues no será por falta de ellos que no puedan los creyentes ejercer su fé.
En mi opinión, en la entrada de TODOS los lugares de adoración debería haber un letrero que diga: "Se ruega a los feligreses que se despojen aquí de su cerebro que les será restituido al abandonar esta sucursal divina". Desta manera, cada cual sabría a qué atenerse y que consecuencias les puede deparar tan arriesgado ejercicio.
Porque así sea, copón.
#25 Comentario por bonobo
21/04/2010 10:49
21 Comentario por AnocheTuve1Sueño; pues yo, tampoco te explico lo de ir o no ir desnudos porque parece que tampoco lo ibas a entender!!
pero seguro que tu nos puedes aclarar donde pondrías el límite entre el pañuelito de marras y el completísimo burka ¿quizá el litam que cubre el rostro o solo podemos consentir el chador, cubre el cuerpo de las mujeres en Irán (aunque deja ver su rostro)?
al enemigo (de los derechos humanos) !!ni agua!!
#26 Comentario por AnocheTuve1Sueño
21/04/2010 10:49
#19 Comentario por Solidad
'Corresponde a los centros establecer el Reglamento de Régimen Interno. '
'Y me ofende y deprime mucho que cuando quiero entrar en una mezquita me hagan descalzar y ponerme un pañuelo en la cabeza.'
---------------------------------
¿Soy yo o te estás contradiciendo?
'Estáis pataleando todos los días por los crucifijos y ahora queréis que entre el islam en las aulas. No os entiendo'
---------------------------------
Intentaré explicarlo: No se debe permitir que un centro público, de todos y para todos, tenga símbolos religiosos, políticos; ni futbolísticos si apuramos. No se puede prohibir, a cada persona que acuda a ese centro, vestir de la manera que considere de su gusto (yo al menos no prohibiría llevar cadena con crucifijo al cuello). Siempre, claro, que ni moleste a sus compañeros de manera objetiva (véase, higiene, etc.) ni dificulte las labores del centro, la enseñanza en este caso (véase, burka, pasamontañas, máscara, etc.)
#27 Comentario por RafaMilder
21/04/2010 10:52
Bon dia a tot hom
Soledad, me da que no es que queramos que el Islam entre en las aulas, es que ya esta dentro de ellas, igual que los evangelistas, los testigos de Jehova, los sintoistas y los ateos, (aunque de esos hay menos).
Pasaría lo mismo, con un chico, rapado y con túnica azafrán (no incumpliría la norma del centro, pero....)
Dicho esto, creo que la discusión es si símbolos religiosos, o no
O todos o ninguno ( haciendo un poco de chunga: O todos moros o todos cristianos).
Creo que hay asuntos mas importantes a controlar e imponer si es necesario, en los practicantes del Islam, como por ejemplo el hecho de que retiren a las niñas de las aulas con 12 o 13 años.
Esa “ costumbre islámica ”, si que tendría que ser obligada a cambiar.
Lo del velo, (si es voluntario, no impuesto), no lo veo tan importante.
Si te fijas hay chicas que van a clase con el pelo lila y mechones rojos, con pearcings hasta en....(donde quieras),
Estoy de acuerdo en que ha de ser el reglamento del centro, quien lo regule, pero en global.
En mi infancia/juventud, nos obligaban a usar uniforme, y era un instituto publico
Entonces, me jodía mucho, pero ahora pienso (seguro que son los años, jejejej), que no era una medida tan mala.
Disfrutad/emos del día
#28 Comentario por jabrilp
21/04/2010 10:53
Con nuestro consentimiento y auspicio hoy esa niña por imposición paterna lleva cubierta la cabeza, mañana contraerámatrimonio con quien su padre acuerde y luego permanecera por siempre sometida al marido en cuestión caminando medio metro detrás y hablando cuando le den permiso y si el marido lo tiene a bien pasará a ser segunda o tercera esposa a medida que vaya envejeciendo. ¿Hemos de esperar a que desaparezcan los catolicos con sus curas y sus monjas para evitarlo?. tenemos que aguardar la venida del redentor laicismo?. Demasiado tarde. No oigo a los actores manifestarse por la libertad de esas mujeres, ¿donde andan los intelectuales? ¿y las defensores de los derechos de la mujer- las de mi cuerpo es mío- que no digo que no lo sea, pero dooooondeeee están?
#29 Comentario por spanjaard
21/04/2010 10:58
Buenos goedemorgens, sáquidas de pañuelo u moquero en ristre.
El amigo Manolo nos lanza la síntesis ya mascada y deglutida; no veo que haya mucho más que señalar. En un colegio no se permiten símbolos religiosos. La gorra beisbolera es la nueva religión de los latinos desde los años 70 en USA. El corte de pelo es la cuasireligión temporal del esquileo, el gorro de estibador lo fue de los Eminem y de los aspirantes a atracadores serbobosnios, la boina de rabillo largo y alerón ancho es el símbolo del asperón genético de las clases rurales independentistas, en definitiva, que no sé donde quiero ir.
Ah, sí. Chandal del carreful y zapatillas artengo del decartón para todos. Ah, no. Que eso es uniformarlos innecesariamente, como en la China de Mao.
Pues entonces hállome perdido. ¿Pañuelo, toca o ros en las escuelas? Chico, si lleva el pelo limpio...
Me sacudo las cenizas volcánicas y me pongo al turrón. SPJ.
#30 Comentario por RafaMilder
21/04/2010 11:00
Y ahora un pequeño repaso a la tarde noche de ayer:
#57 Comentario por Donato Exposito (comentario de ayer)
Coño, tío, pero si lo habla casi tan bien como el pechocolatinas del Aznar.
Sera que han ido a la misma escuela?
Seguro que si.
Disfrutad/emos del dia
#31 Comentario por AnocheTuve1Sueño
21/04/2010 11:00
#25 Comentario por bonobo 21/04/2010 @ 10:49
'pero seguro que tu nos puedes aclarar donde pondrías el límite entre el pañuelito de marras y el completísimo burka'
-------------------------------------
v. #26.
'pues yo, tampoco te explico lo de ir o no ir desnudos porque parece que tampoco lo ibas a entender!!'
--------------------------------------
Te toca. Si me lo explicas bien, haré un esfuerzo, aunque me cueste.
Lo que tampoco nadie me explica es quién va a ser quien obligue a un niño sin pelo a quitarse el pañuelo o peluca que le evite el complejo terrible entre sus compañeros.
#32 Comentario por RafaMilder
21/04/2010 11:02
Para el: #60 Comentario por platonix (comentario de ayer)
Joder tío, mas bien del PCC.
Ya me gustaría , ya a mi poder boicotear ciertas cosas.
Pero... no llego a tanto, si no me echan una mano( Jordi es recién licenciado en Informática por la UPC),sabe, muchísimo mejor que yo como hacerlo, y hasta aquí puedo leer.
Disfrutad/emos del día
#33 Comentario por enriqueb
21/04/2010 11:04
1.- Un velo tapa la cara, una pañoleta la cabeza. Hyjab es una palabra árabe que en español se traduce como pañoleta.
2.- El colegio no ha prohibido ni discriminado ninguna religion.
3.- La norma del colegio, aprobada por todos, incluido el padre de la alumna y los demás padres musulmanes prohíbe llevar la cabeza cubierta sin hacer ningún tipo de referencia a religiones ni mucho menos culturas. Esta norma se aprobó para impedir que los alumnos ocultaran con gorras capuchas o pañoletas los auriculares con los que se dedicaban a escuchar música en las clases y a copiar en los exámenes.
4. Presentar esta normativa como un caso de discriminacion religiosa, cultural o racial es una pura y simple manipulación.
5. Cualquier padre que quiera oponerse a esta norma o modificarla puede presentar la propuesta al centro. Esto no ha sucedido
#34 Comentario por AnocheTuve1Sueño
21/04/2010 11:16
#33 Comentario por enriqueb:
¿Entonces las chicas tienen que llevar el pelo cortado por encima de la oreja? ...supongo.
#29 Comentario por spanjaard
Efectivamente, tienes toda la razón. Al final habría que uniformar a todos para que fueran igualitos, para que nadie hiciera ostentación de ningún tipo de símbolo... ¿Da miedo, no?
#35 Comentario por Solidad
21/04/2010 11:26
sidicen
Precisamente. Si lucho para que desparezca de las aulas cualquier manifestación católica incluídos los curas, no pretenderás que por ese principio, no de coherencia sino de incoherencia entren los velos. Y todo amparado por otro no menos preocupante la "cobardía". El ministro Gabilondo con sus declaraciones "prima la educación" se ha vuelto a esconder detrás de un problema que no deberían legislar los centros sino el Gobierno.
Aún estoy esperando que Bibiana Aído se manifieste al respecto como símbolo que lo es, de sumisión femenina frente a ese machismo radical que es, todo lo musulmán. Claro que con ese ministerio que siempre he considerado absurdo e insolvente, puesto que todos los días muere una mujer a manos de su pareja, como para entrar en otras consideraciones más delicadas.
Si una práctica es considerada lesiva para la dignidad humana se debe prohibir aunque sea minoritaria. El velo es, manifestación religiosa y sumisión.Suficente para que esté prohibido públicamente y en su casa, que se calcen un salvamontañas si quieren y le hagan reverencias al padre mientras resuelven familiarmente cúando pasan su tutela al marido.
En fin, que hemos luchado mucho para conseguir la igualdad y lo seguimos haciendo como para que nos quieran imponer roles sociales medievales. Conmigo que no cuenten.
#36 Comentario por Solidad
21/04/2010 11:37
¡Ah! Turquía, sí, Turquía, tiene prohibido los velos en las Universidades. Menudo oxímoron ¿eh?. Es lo que tiene defender el laicismo si somos laicos, lo somos todos, sin excepciones.
http://es.euronews.net/2008/06/05/el-tribunal-constitucional-turco-prohibe-usar-el-velo-en-las-universidades/
#37 Comentario por C3lemin
21/04/2010 11:58
Celemín dice:
Me tenéis confuso. Sobre todo los que criticáis que diga que el PSOE no es un partido socialista sino de centro derecha. Por una parte decís que no se debe permitir ningún símbolo religioso en la escuela (con lo cual estoy totalmente de acuerdo) pero por otra decís que no se puede prohibir que la gente vista como quiera.
No sé, pero a mi no me gustaría que al colegio de mi hijo acudieran los niños en pijama y alpargatas o vestidos con bolsas de basura (por poner ejemplos radicales).
Los niños y los adolescentes deben aprender que existen las normas y que esas normas hay que combatirlas desde la legalidad. Al igual que no nos gustan los golpistas, tampoco debe gustarnos los que intentan zafarse de la normativa con excusas. Si esta niña quiere acudir a clase con pañuelo por motivos religiosos y se lo permiten HACIENDO UNA EXCEPCIÓN AL REGLAMENTO INTERNO, ¿porqué no lo van a hacer con el que quiera ir desnudo, pintado de verde o en pijana y orinal?
SI hay que cambiar el reglamento de ese colegio para que cualquiera vaya como le plazca, que lo hagan pero con la conformidad mayoría del consejo escolar.
Y a todos esos que dicen que esta muchaha lleva el pañuelo porque la obliga su padre, ¿acaso conocen personalmente el caso? ¿Y si la chica lleva pañuelo porque quiere? ¿y si es una forma de reveldía contra un mundo que no le gusta? ¿Diríamos que el que lleva zapatillas de a 300 euros la pieza le obliga su papa?¿Diráimos que el que lleva un piercing le ha obligado su padre?
Salud, menos tonterías, menos presuposiciones y más raciocinio.
http://celeming.blogspot.com
#38 Comentario por Malatestax
21/04/2010 12:00
"Manque" no venga a cuento y para islamófobos furibundos, aquí les traigo a vuecedes un ejemplo de lo que puede hacer el odio provocado por las "marditas" religiones. Escuchen, escuchen:
http://www.youtube.com/watch?v=Wdq77-UH58U
#39 Comentario por Paco1938
21/04/2010 12:01
mas claro no se puede decir.....
estoy de acuerdo con los comentarios del 28 y 35,.............jabrilp y Soledad
#40 Comentario por spanjaard
21/04/2010 12:06
#37, Celemín, proclama la rebeldía contra la señal de ceda el paso, a ver qué ocurre.
Las normas son necesarias. Los reglamentos son públicos. En este sentido tengo el corazón partío porque mis hijos van a un colegio chandalero del alcampo y dan todos penita entre rodilleras, chandals tobilleros, pantakas de tactel y pinta de yonquis o putas (tal cual, poned a vuestras hijas un pantalon de telilla rosa en pleno crecimiento de su muslera). Pero al mismo tiempo nos negamos a que la consejería de educación de la CAM imponga uniformes, porque hay mil cosas más necesarias.
Pero la defensa de la individualidad y la protesta contra el sistema también son un hecho. Y es un asunto necesario y que no se puede perder...
Total, que estoy hecho un lío.
SPJ
#41 Comentario por Columnista
21/04/2010 12:13
¿En alguno de los colegios ultracatólicos se obliga a algún niño o niña a llevar velo?
No sé, lo digo porque no pillo la analogía. O eso, o es que no existe ninguna y el "pollo" que ha escrito el artículo éste se las saca de debajo de las piedras, que con tal de darle a la "derechona", que no digo que en otras se las merezca, como también la "izquierdona", pero si seguimos así, alguno hasta acaba viendo similitudes entre la velocidad y el tocino. ¿O no?
#42 Comentario por meskalis
21/04/2010 12:14
En esta sociedad en la que vivimos, en este mundo en el que vivimos, la perfección no existe; la cuadratura del círculo no existe. Se trata, por lo tanto, de dotarnos de normas lo más perfectas posibles, aún sabiendo que siempre quedarán flecos por arreglar. ¿Cuál es la máxima que deberemos respetar siempre al confeccionar dichas normas?…el sentido común.
Si el centro estima que las gorras o gorros pueden ocultar auriculares que dificulten la enseñanza, pues no se permitirán gorras beisboleras, ni gorros Eminem ni cualquier tipo de artilugio que sirva a tal fin. ¿Qué alguien ha recibido tratamiento anticanceroso y se le ha caído el pelo?, pues perfectamente podrá cubrirse con algo discreto según sea chico o chica. Sentido común.
Respecto a símbolos religiosos puede haber dos posturas contrarias y las dos perfectamente razonables: todos permitidos o ninguno permitido.
Si todos permitidos, pues libres de llevar crucifijos al cuello, o medias lunas, o estrellas de David o lo que les dé la real gana…siempre que no interfieran en el correcto desarrollo de la función docente. Para evitar exageraciones de cualquier tarado/a se pueden restringir las proporciones a un tamaño razonable. Sentido común.
Si ninguno permitido, pues al llegar al cole se guardan en el bolsillo y al salir se ponen. No pasa nada. Sentido común.
A priori, parece más lógico utilizar la primera posibilidad, ya que la libertad debe ser un valor a promover y el respeto a las creencias de los demás debe primar en nuestras relaciones, pues eso creará costumbre y mejorará las relaciones entre los seres humanos. No veo que nadie pueda sentirse ofendido/a por ver en el cuello de los demás una cruz, una media luna, una estrella de David, un Buda o cualquier otro achiperre que uno quiera colgarse. Cada cual que lleve el que le dé la real gana.
Y respecto al tema que nos ocupa, sobre hiyab, niqab, chador o burka. Primer punto determinante: si como decíamos antes interfiere en el correcto desarrollo de la función docente, pues no está permitido, Claro ejemplo el burka. Y respecto al resto, SI NO INTERFIERE, habrá que determinar si su origen es religioso o social. Si es social, pues todos permitidos y si es religioso, tal y como decíamos antes, o todos permitidos o ninguno. Si ninguno, pues tampoco toca de monjita ni alzacuellos de cura.
Yo no lo veo tan complicado. La relación del uso de estos velos, con la falta de libertad y sumisión de la mujer en el Islam, no es un tema a arreglar en las escuelas sino en otros estamentos más elevados. Para crear normas, además de estar ajustadas a derecho hay que ajustarlas al SENTIDO COMÚN.
P.S. Por supuesto en las clases, ningún símbolo religioso en las paredes ni en el edificio. Salvo, claro está, que el colegio sea religioso, en cuyo caso el que va ya sabe dónde va y lo asume.
#43 Comentario por al mayurka 2
21/04/2010 12:15
Buenos días
No me gustan los velos en las mujeres (ni en las monjas), a no ser por motivos lúbricos... ;)
En serio. El Islam, como las religiones, menosprecian y temen a la mujer y se han inventado infinidad de artilugios físicos y mentales para mantenerlas sojuzgadas y/o controladas. Son espejos de las propias sociedades, machistas y clasistas. En estas tierras sabemos mucho de ésto.
Soy de los que piensan que, al igual que ha ido pasando por las Españas en los últimos 50 años (Malatesta lo ha recordado), estas prácticas tradicionales irán desapareciendo con el tiempo en la medida en que se fortalezca la sociedad civil, laica para más señas, y se desarrolle la libertad individual con sus gozos y sus penas, lejos del paroxismo burgués/capitalista (insolidario por naturaleza), como la medicina más adecuada para este tipo de enfermedad social.
PS. Camus (4): genial.
Salud y República.
#44 Comentario por Paco1938
21/04/2010 12:18
Malatesta...... si que viene a cuento... cómo no va avenir a cuento. si es una denuncia en toda regla ese enlace que nos has puesto..lo que importa es denunciar y machacar....., no queda otra vía... que nos queda si nos aguantamos y miramos para otro lado.... sólo volver a las andadas,¿ amatarnos como siempre?
#45 Comentario por RafaMilder
21/04/2010 12:24
Para el:#40 Comentario por spanjaard
Muy bien hecho.
Como dejeis que la CAM inponga uniformes sus los viste a todos con el uniforme de la OJE
Cuidadin , cuidadin que la Especulanza, cuando se pone a pensar.....
Disfrutad/emos del dia
#46 Comentario por platonix
21/04/2010 12:25
a manolo no le van a perdonar el articulo de hoy. hablar del islam...¡para meterse con la SICAR!
al tema: es un caso de hipocresía mayúsculo.
si fuese un articulo de moda (como los ridiculos cinturones que no sujetan nada, por ejemplo) es una cuestión de libertad personal y ya está.
pero como se trata de algo vinculado a una religión EQUIVOCADA, pues hemos pinchado en hueso. y tiene su inri que la protesta proceda de los mayores defensores de los colegios religiosos (sectarios por definición e integristas por vocación), pero de la religión verdadera, claro.
y en cuanto a mi opinión de hiyab si o no: pues preferiría que no. pero ahí nos topamos con la ley de "aquello que se censura gana adeptos" y por pura reacción, todas las chicas musulmanas acabarían reivindicando sus grilletes... así pues reconozco no saber nada (tampoco de éste asunto).
#47 Comentario por RafaMilder
21/04/2010 12:28
Para el: #41 Comentario por Columnista
SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII siiiiii
Les obligan a llevar velo mental y el cerebro rapado, si no no les permiten el acceso
A y los calzoncillos Kelvin Klein
Ademas por supuesto de la visa platino, sin limite
Disfrutad/ emos del día y del tocino ( de la velocidad no que te quitan puntos)
#48 Comentario por bonobo
21/04/2010 12:30
42 Comentario por meskalis; más claro agua!! (a ver si se enteran algun@s). y si, falta mucho de ese sentido que, al parecer, es el menos común de todos ellos....
#49 Comentario por Solidad
21/04/2010 12:47
Celemín
Ole, ole y ole los radicales libres
No pretenderás usar la infancia como experimento social o avanzadilla de la rebelión paterna, los adultos deben servir de ejemplo, siempre ¿cuándo has dicho que irás a trabajar en pijama?¿mañana? ¡lo contarás! ¿no?
#50 Comentario por sidicen
21/04/2010 12:47
solidad,
ahora estoy totalmente de acuerdo contigo. Fuera la sumisión, no sólo de la escuela, también de la sociedad.
Fuera las religiones de las escuelas, que sobrevivan en sus templos y con sus dineros.
Y fuera la ley del embudo que permite que una mujer de la secta OPUS DEI sea considerada inferior al hombre..
#51 Comentario por demonen
21/04/2010 12:50
"Malha es el presidente del Centro Islámico de Pozuelo y, en un principio, aconsejó a su hija que no se pusiera el pañuelo porque podía ser perjudicial para sus estudios".
¿Qué significado tiene que el padre de la adolescente sea el presidente de un centro Islámico? ¿Estamos ante un lobo disfrazado de cordero? : ¿A que edades se termina el complejo de Electra? Para mí, es cuestión de respeto, el respeto es un camino de ida y vuelta (tu me respetas, yo te respeto). En cuanto a la tolerancia el otro la puede tomar como un signo de debilidad La verdad es que nunca acabaran de convencernos del todo que el pañuelo no es un signo de sumisión, opresión de la mujer. Podríamos aceptarlos en la calle y tal vez, en los recreos. Pero difícilmente en el centro educativo.
Otra cuestión son las monjas y los colegios religiosos y los concertados ¿Los colegios religiosos no deberían dejar de ser, concertados? Y porque no habría de haber colegios con ideario musulmán, no integrista, que respetasen nuestra constitución y nuestras leyes.
saludos
#52 Comentario por Malatestax
21/04/2010 12:56
Pues sí Al Mayurka, en algunos casos y sobre todo en los asuntos del rijo, eso de los velos no solo debería estar permitido sino aconsejado. Y medias negras con liguero, amén de otros aditamentos que me ponen como un verraco solo con pensar en ellos. Pongan aquí una de esas jetas con ojos desorbitados y lengua babeante fuera.
Pero en los templos de la razón, como deberían ser las escuelas públicas, todo atisbo de religiosidad debería estar no solo prohibido sino castigado. Y como en las confesiones laicas (je, je, je, je) no existen penitencias en forma de oraciones, se debería condenar al reo a proveer viandas serranas y ofrendas espirituosas a Baco en beneficio de los señores maestros.
Como creo que la mayoría de los enseñantes se mostrarán fervorosos partidarios de tan necesaria medida, he de informarles que ya la tengo registrada ancá del "Rey del Pollo Frito" y que no podrán hacer uso della sin los preceptivos diezmos y primicias a favor del que suscribe. El Covisa no es traidor.
NOTA: Asimismo sadmiten sobres lacrados y atiborrados de "binládenes". He decío, digo he dicho.
#53 Comentario por vincente
21/04/2010 13:06
alvargarci:
Recuerda, en seis dias, que al séptimo, como un haragán cualquiera, se tumbó a descansar.
#54 Comentario por Columnista
21/04/2010 13:08
RafaMilder,
No te quito la razón. Es más, nunca me oirás defender a ningún tipo de institución ultracatólica.
Pero la diferencia sigue siendo notable: el velo cerebral al que te refieres, primero, no distingue entre sexos, segundo, te lo puedes quitar cuando quieras. Nadie te obliga a llevarlo.
En el caso del Islam, sí existe una obligación, que además resulta sexista.
Pero si para meterse con la "lideresa" uno tiene que defender lo indefendible, nada, el siguiente artículo del pollo éste que escribe podría titularse: "La Espe arremete contra la violencia de género". Ese quedaría bien. Luego se argumenta con frases como: "se lo merecía"; "algo habría hecho" y lindeces semajantes.
#55 Comentario por Malatestax
21/04/2010 13:09
Soledad, ignoro de la guisa con la que Don Celemín se presentará en su "currelo", pero te informo de que las eufemísticamente llamadas "trabajadoras del sexo", -también hay machitos que se dedican a lo mismo eeehhh, no se me encampanen-, decía que las señoras putas siempre han usado uniforme para su gratificante labor. El tal uniforme consistía, -al menos en los tiempos en que un servidor frecuentaba las llamadas "casas de lenocinio"-, en picardías, bragas de seda sobaqueras, medias negras de náilon con su correspondiente liguero y tacones de aguja. Si eso no es un uniforme, que baje Undivé y me lo diga.
Paco, Eutiquio y varios de los contertulios que peinamos canas si pelo hubiésemos, podrán confirmar lo que digo.
Y no te cabrees conmigo, que soy un indefenso ancianito jubilado. Sobre todo de las susodichas casas.
#56 Comentario por meskalis
21/04/2010 13:11
#42 Comentario por meskalis
Para que quede clara mi postura respecto al uso de los distintos velos por las mujeres islámicas, resalto esta frase de mi comentario:
“La relación del uso de estos velos con la falta de libertad y sumisión de la mujer en el Islam, no es un tema a arreglar en las escuelas sino en otros estamentos más elevados”.
Debate en una conferencia interdisciplinar y tratamiento al más alto nivel. El campo de batalla no debe ser la escuela.
#57 Comentario por Malatestax
21/04/2010 13:17
Columnista, ¿o deberíamos llamarte "Calumnista"?.
Una pena que Martinico se "haiga" prejubilado del bló, porque esa frase de "el pollo que escribe" es merecedora de la "jerraúra" de oro con brillantes e incrustaciones de chorizo gürteliano, -ya sabes, el más caro o al menos el que más caro no está costando a los españolitos del montón-.
Resucita, Martinico que tienes faena.
Un Pollo Donmanué, aún tengo a los gemelos del sur entrechocandose del descohone.
Apúntate un diez, Columnista.
#58 Comentario por JulioDandan
21/04/2010 13:25
Por retorcer un poco el asunto:
El uniforme oficial para las mujeres en el -mundo libre- pasa habitualmente por el realce de los atributos físicos y la conveniencia de estar guapa. No ocurre otro tanto con el uniforme masculino, destinado más bien a igualar las distintas fisonomías. Teniendo en cuenta que España es el país europeo con mayor número de operaciones de cirugía estética no necesaria(300.000 tan solo el último año, un 40% en menores de 21 años), habitualmente aumento de pecho y reducción de grasas, encaminadas a cumplir a rajatabla el modelo único socialmente aceptado, en base a qué mantenemos que nuestras sociedades disfruten de un mayor progreso que las islámicas en cuestiones de atuendo.
Capacidad de elección ? Diversidad aceptada ? No obligatoriedad ? La tiranía del aspecto físico es algo real, como muy bien saben aquellas personas que son gordos o feos o muy altos o muy bajos, etc. y por otro lado en cuestiones como la demostración de la valía personal para la realización de un trabajo, cada vez más aparece como un factor decisivo la belleza o en su defecto la decoración corporal creando una cada vez menos sutil discriminación.
En un sentido algo abstracto poca diferencia hay entre un yihab y una minifalda, unos zapatos de tacón o vestidos que -marcan tu silueta-, prendas que aseguran un plus de aceptación social masculina y marcan una sutil sumisión (más evidente en el caso del yihab) en un mundo en el que el poder real sigue estando en manos de los hombres.
#59 Comentario por SILENCIO
21/04/2010 13:26
Respetables todas las "opiniones" sobre el tema. Mi pregunta es: ¿qué entendemos realmente por libertad? Realmente, este término se presta a muchas acepciones.
Lo que yo pienso desde este esquema:
1. Libertad para escoger la educación que queramos dar a nuestros hijos. Desde luego, a nosotros como padres de familia, nos incumbe muchísimo y, es nuestra responsabilidad. Esta sería la típica respuesta de cualquier padre de familia. Dentro de este orden de libertades, al estado (democrático) le incumbe velar por esos derechos. Otra cosa es que el Estado se inmiscuya en los derechos de los padres como educadores de sus hijos. De acuerdo, me parece excelente su visión de una sociedad laica y aconfesional.Es por eso que dentro de este marco de creencias, el derecho de los padres a elegir la educación de sus hijos es, tan legítimo como el derecho a elegir el centro educativo que cubra sus expectativas en este sentido y, que vienen precisamente reflejadas en la presentación del Proyecto Educativo de cada Centro. Considerando lo dicho anteriormente, la institución educativa tiene también el derecho de respetar y hacer respetar su identidad a tenor de lo dispuesto en las normas que rigen el funcionamiento de su institución, expuestas en el Proyecto Educativo de centro.
Por tanto, si se prohiben llevar indumentarias del tipo que sea por ser contrario a las normas establecidas en dicho centro, no veo por qué es improcedente exigirle a una alumna que no cumpla con las normas, que acate las mismas. En caso contrario, se podría decir que la filosofía que da sentido e identidad a ese centro quedaría en entredicho.
Por otro lado, uno es muy libre, dentro de la libertad de elegir centro, elegir el más adecuado si se ajusta a sus propia filosofía.(miren que no estoy hablando de religión, no se equivoquen ).
#60 Comentario por Gilberta
21/04/2010 13:27
Comencemos llamando a las cosas por su nombre: Las monjas tocadas con velos o tocas están en centros que pagamos todos nosotros. Es cosa a tener en cuenta. Además este país no es laico, que no se nos olvide (ojala lo fuera); es aconfesional con una religión predominante, metida hasta la médula en todos los actos sociales y administrativos.
Por otra parte, puestos a hablar de símbolos religiosos y ocultadores de partes del cuerpo, diré que no hace un mes aún, las ciudades y pueblos de todo el país se llenaron de capirotes católicos que, quien sabe a quién ocultaban. Concretamente yo estaba paseando ya de noche por una ciudad, cuando comencé a escuchar un sonido de cadenas, me asusté, pero lo hice aún más cuando de frente me apareció un nazareno con su capirote negro, con una gran cruz arrastrando y cadenas en los pies. Aún hoy siento el pavor. ¿Podría alguien decirme dónde tengo que ir para denunciar estos hechos, que impiden que una ciudadana pasee tranquila por su ciudad, sin tener que tener miedo de que un encadenado y encapirotado te pegue un susto de muerte a la vuelta de una esquina y te cree la desconfianza de pensar que tras el atuendo ocultador, pueda ir un violador o un ladrón o un asesino?
Y para finalizar diré a favor de Asturias (comunidad que conozco) que en sus aulas (en su generalidad), se practica la tolerancia y no hay ningún problema en que una niña o niño lleve encima un velo, un crucifijo o un turbante africano. Aunque sigo diciendo que el ideal a conseguir sería un estado laico de verdad y nos dejáramos en paz de tanta gazmoñería religiosa (pues esto pertenece al ámbito privado).
#61 Comentario por spanjaard
21/04/2010 13:58
Bueno, la conferencia islámica o como se llame no tiene un concordato firmado para la enseñanza del islam como asignatura, mientras que el Vaticano sí que lo ha firmado con el Estado, y presenta profesores y profesoras en plantilla de los centros públicos aconfesionales (revisad los proyectos educativos de vuestros colegios). A sueldo (extra) de la SICAR, con más extras, más puntos y bonuses que los profesores normales, por cierto.
¿Por qué no admitir otras religiones en los currículos de los niños?
Ellos (católicos) aducen que son la religión mayoritaria en el país. Vale. El asunto es que la religión no es obligatoria como aprender a sumar. Un colegio sí que debe exigir a los alumnos terminar leyendo, o sabiendo ciencias y letras. Pero la religión es una herramienta optativa de desarrollo personal de quien le salga del nabo. No debe ser usada como argumento. Por ese mismo asunto de mayorías, los niños de un colegio deberían tener asignatura de fútbol por cojones. Es el deporte rey, el 80% de la sociedad le gusta, lo ve en tv o practica.
Y así vamos.
Groetjes, SPJ.
spanjaard.wordpress.com
#62 Comentario por C3lemin
21/04/2010 14:16
Celemín dice:
Estás claro que no se escribir porque no se entiende lo que digo.
Precisamente para un ´día que estaba de acuerdo con Soledade va y me habla de no se qué experimento, de ir a trabajar en pijama y de no se muy bien que acto de reveldía y mi amigo Spaanjard de que intente poner en marcha una revelión contra el ceda el paso.
Lo único que he dicho es que las normas que nos damos hay que respetarlas y que si uno quiere cambiarlas debe hacerlo desde la legalidad. Si cambiamos las reglas por casos puntuales y por motivos religiosos, tendremos que cambiarlas para "otros" casos
¿Se me ha entendido ahora?.
Salud, lectura y no vistura de texto.
http://celeming.blogspot.com
#63 Comentario por Hojas de acanto
21/04/2010 14:17
Este problema que veremos un día sí y otro no mientras el cobardón ministro diga las tonterías de que prevalece el derecho a la educación había que solucionarlo de una vez. No es cuestión religiosa, es de educación por el que los alumnos ¿Qué pasará cuando llegue una niña con burka? le dará la misma respuesta. Es un desafío del imán padre de esta chica que quiere imponer sus costumbres sin respetar las de España, se aprovechan de enseñanza y sanidad gratuíta, más muchas ayudas económicas, pero quieren imponerse desafiando a los colegios
#64 Comentario por Elisa Serna
21/04/2010 14:19
Queridxs amigxs!
Por fín la Democracia Española da signos de madurez. IU ha presentado una petición formal para debatir, en sede parlamentaria, la Reforma de la Ley de Amnistía de 1977. Ha necesitado esta reforma 33 años 33 (treinta y tres) desde que fuera aprobada en la Cortes Pre-Constitucionales, franquistas vaya, para que el nivel de protestas sociales, en la calle o en los medios de papel o cibernauticos nos permitiera hoy contemplar que, en el caminito desde nuestros afanes al apasionante debate sobre la Reforma de la Ley de Amnistía, no quedaba ya ni una temblorosa brizna de hierba, como en la copla.
La portada de hoy en Público, es por eso el cartel de una de esas victorias que tan mal sabemos vender las izquierdas: Han sido los militantes, obreros, estudiantes, artistas e intelectuales, trabajadores de la industria cultural, TICS, periodistas, locutores, todos ellos comprometidos desde hace muchos años con los derechos a la Verdad, la Justicia y la Reparación, quienes han venido impulsando, con mucho éxito hoy, la tan evidente necesidad de Reformar la Ley que ha permitido contra-derecho, la pervivencia en la sociedad, en Ayuntamientos, en Comunidades Autónomas o Nacionalidades, hasta llegar a todas las concavidades de los poderes del Estado, donde pensaban erróneamente algunos nostálgicos del autoritarismo, el ordeno y mando, el Vd. no sabe con quien está hablando.
Verdugos ayer, Fet y de las Jons o Manos Limpias persiguen de facto, insultan, amenazan y pretenden juzgar al Juez Garzón y a cuantxs defendemos su Auto por el Juicio al Franquismo. Baltasar Garzón, con la Ley de Memoria Historica en la mano, con la Carta de Derechos Humanos de Lisboa, con el ordenamiento y la jurisprudencia derivada del Juicio de Nüremberg, mejorada por las jurisprudencias o los razonamientos cientificos de los jueces que han juzgado el terrorismo de Estado en el cono sur de America-latina.
Que España era su cortijo y lxs trabajadorxs "de toda especie" - como define la Constitución de la II República Española - objetos, "cosas" que Dios puso en el mundo para primero extraerles su capacidad de lógica y raciocinio, a cristazo limpio, luego succionarles las plusvalias de su trabajo o si defendian con mucho civísmo, con mucho pundonor revolucionario, como en los años treinta, la democracia republicana de aquel entonces... pues se les daba un Golpe de Estado al pueblo desarmado, como el del 18 de Julio, se les metían en el país los ejercitos de Tierra, Mar y Aire de todas las potencias fascistas de aquellos años y...
Lo que vino después, hasta la firma de la Constitución de 1978 un año después de la aprobación de la Ley de Amnistía, como es muy bién sabido hoy ya, fué el uso de todos los medios económicos, propagandísticos y humanos, en parte heredados de aquel primer periodo democráticos del siglo XX, junto al producto de las incautaciones sistematicas de bienes a los republicanos de toda España, para financiar la represión política deciamos en los años setenta, fué un brote de terrorismo de Estado, de exterminio y aniquilación física y moral, de Ge-no-ci-dio, de negación de todas las filosofias, salvo las creencias joseantonianas, nacional-católicas.
Sería terapeútico y profiláctico para el debate que se abre sobre la Reforma de la Ley de Amnistía de 1977, que retomáramos el primer nombre que le damos a las cosas antes de enviarlas al "guardar como" de nuestras memoria, es más virtual, produce el efecto más cabal en los lectores, denominar por su nombre, terrorismo de Estado, la emocionalidad patologica que cegó a una parte del ejército y la iglesia vaticanista, como espadas y cruces financiadas por el capitalismo europeo desde esa época, 1939-1978, nos ayudará a comprender a todos, defensores del sistema democrático y conglomerado o contubernio rebelde de los años treinta hasta nuestros días.
Hoy es un escándalo en todo el mundo que en España sobrevivan organizados grupos de últras, violentos, que en mi modesta opinión, han acabado por intentar un golpe blando a la Justicia española. Sus querellas contra el juez Garzón, son una tenaza al futuro democrático de nuestros pais, una acción convinada de unos mismos ultras, desde las asociaciones y fundaciones de extrema drecha e incrustados en los tribunales los otros. Su golpismo psicológico consiste en seguir la creencia de que la mejor defensa, ante las indudables responsabilidades de los partidos, asociaciones, o corrientes de la Iglesia Católica que sostienen Teorias de la Opresión criminal propias del fascismo, del terrorismo de Estado, que en el fondo, aquí y ahora son solo creencias y pendencias ante un III poder del Estado que les juzga por corrupción política o por encubrir - que es una complicidad - los crímenes de lesa humanidad, sin juicio que mediara, aquí te pillo y aquí te mato, que con tanta contumacia vienen tapando asociaciones y fundaciones como Manos Limpias, Hazte Oir, la Faes, la Fundación del Valle de los Caidos, la Fundación Francisco Franco, entre otros.
Pues bién, parar ya de una vez y en seco, pacificamente claro, con su habeas corpus y su canesú, la deriva contrarreformista, la juidialización permanente de conflictos sociales es un permanente llevr a los jueces, lo que los repreentes politicos de las derechas españolas no saben defender politicamente, hablando donde deben hacerlo, en el Congreso de los Diputados. Las derechas españolas han fracasado politicamente en el debate y querrian ganar en los tribunales afines, las votaciones que pierden en el Parlamento.
Pero ayer por fín Gaspar Llamazares presentó su petición de Reforma de la Ley de Amnistia de 1977, pre-constitucional, que con la tan anhelada Reforma ó Derogación, que si bién fué como un traje de paño inglés en aquel momento - cómodo, elegante y calentito, confortable para atrevesar estos treinta y tres años, ya entonces fué causa de sentimientos muy amargos en la militancia del tejido de izquierdas recién salido de la clandestinidad, en castellano, de haber sido traicionados por nuestros representantes en los Pactos de la Moncloa.
A mi juicio y visto desde hoy por hoy, opino que nuestros lideres de entonces llegaron hasta el límite de lo posible, cuando los interlocutores eran también los militares vencedores de aquella guerra civil y se presentaban con sus pistolas y sus cartucheras con un más de solido ruido de sables de fondo. Es decir, gracias por los servicios prestados, pero pasados 33 años, la generación siguiente exigimos que se comprenda en el PP, la Conferencia Episcopal y todos aquellos que les apoyan que se nos ha quedado estrecho, raído, anticuado, aquel elegante traje de fino paño inglés, La Transición, y que como demuestran las movilizaciones inter-profesionales de esta Semana contra la Impunidad cuyo zénit puede perfectamente ser que el Consejo de Ministros del próximo viernes y en especial la Sra. Vicepresidenta, María Teresa Fernandez de la Vega, pongan oido a la calle, a la ciudadanía puesta en pié, la prensa, las televisiones y todo el tejido asociativo, social y político por la Verdad, la Justicia y la Reparación y deroguen tranquilamente, como quien poda una vid, los sarmientos espinosos que, decididamente, nos impiden proyectarnos al mundo como un país con Derechos Humanos plenos, porque con ello obstruyen el camino abierto, despejado hacia el futuro a las siguientes generaciones.
Disculpen el ladrillo.
#65 Comentario por AnocheTuve1Sueño
21/04/2010 14:20
#61 Comentario por spanjaard
Ójala! Sustituyendo religión por fútbol, los alumnos adquirirían una más lógica y racional concepción de las normas sociales; las reglas que lo rigen y fundamentan al menos sí que lo son. Incluso los árbitros son preferibles del fútbol!
#66 Comentario por AnocheTuve1Sueño
21/04/2010 14:29
#62 Comentario por C3lemin
Se te ha entendido a la primera, pero yo la reflexionaría, porque si sustituyes "vestimenta" por "matrimonio homosexual" estarías dando cierta razón a muchos de los que se opusieron a éste.
Las normas que sólo te afectan a ti y a nadie más, nunca deben decidirlas los demás. Así que cada uno que vista o se desvista como quiera.
#67 Comentario por aragonito
21/04/2010 14:52
El Supremo cita a Botín en el caso Garzón.
http://www.publico.es/espana/306979/supremo/cita/botin/testigo/causa/cobros/nueva/york
Pueden ocurrir dos cosas:
Bien que el Supremo sufra un castigo divino como le sucedió a Sodoma y Gomorra y que sea arrasado y convertido en cenizas, o
bien (si Dios sigue entretenido en Islandia) que se cree un nuevo cuerpo de doctrina, que se llamaría Doctrina Botín II-Garzón, que sobreseería (pongamos que se dice así) el vergonzoso caso que nos ocupa y que nos hace bajar la cabeza al mirar al mundo, y aquí paz y después gloria.
Salud, República y castigo del Supremo para el Supremo ¡Ya! (Luego puede volverse a Islandia a encender volcanes)
#68 Comentario por RafaMilder
21/04/2010 14:55
Para el: #54 Comentario por Columnista
Dices: “ el velo cerebral al que te refieres, primero, no distingue entre sexos, segundo, te lo puedes quitar cuando quieras. Nadie te obliga a llevarlo.”
A lo primero totalmente de acuerdo, a lo segundo Jjajajaajajaj
Lo pegan con Locktite en cuanto entras y después ni con disolvente te lo quitas.
Mira en cuanto de pequeño, te implantan ese velo luego no hay....DIOS que te lo quite
Al DIOS, lo puedes poner del color que quieras por supuesto.
Mira te pondré un ejemplo , pelin chorras, pero real:
He dicho en post anteriores que fui monaguillo (No por vocación, sino por obligación), y nos enseñaban que las ostias no se podían tocar con la mano.
Pues aun ahora y después de tanto tiempo y siendo por convicción propia, agnóstico, me resulta difícil tocar las ostias con las manos.
En una misa de de unas colonias de mis hijos ( fueron a un concertado), al llegar la hora de la comunión, se levanto un cura y repartió los cuencos con las ostias para que comenzáramos a distribuirlas.
Va y me da uno, pues me quede bloqueado sin saber que hacer.
Mi hija lo cogió y se puso a repartir ( por lo visto ahora es lo normal)
Reconozco que hacia tiempo que no aparecía por esas ceremonias pero....
Los tabús, quedan pegados con locktite del bueno, no el de la tienda de 1 euro de los chinos.
Disfrutad/emos de la tarde.
#69 Comentario por RafaMilder
21/04/2010 15:03
Ah y como los tabús , las comidas de coco y las rapaduras de cerebro.
Se me había olvidado
Disfrutad/emos de la tarde
#70 Comentario por Ardible
21/04/2010 15:15
Magistral el comentario de "Todo esto se acaba cuando se muera Franco"
ENSEÑANZA PÚBLICA OBLIGATORIA PARA TODOS LOS HIJOS DE CARGOS PÚBLICOS YA.
Hazte amigo en facebook
http://www.facebook.com/?ref=home#!/group.php?gid=106042872770140
#71 Comentario por RafaMilder
21/04/2010 15:17
Para el: #54 Comentario por Columnista
Por cierto, “ el pollo ese que escribe ” se llama Manolo Saco, y no es que te dos vueltas, es que te deja como un ovillo, de los que ayudaba a hacer a mi abuela.
De columnista, tienes lo que yo de bombero de la Generalitat, es decir NADA
Sigamos disfrutando de la tarde
#72 Comentario por RafaMilder
21/04/2010 15:25
Para el: #63 Comentario por Hojas de acanto
Hojita cariño, en las épocas del pechocolatinas, Aznarin 1º el gimnasta, no había conflictos por el mismo motivo?
El ministro de educación de aquella placida época, no salio `por la tangente,lo mas rápido que pudo?
Creo recordar varios titulares que dicen que si.
Que pasa que esto es la primera vez que salta a la palestra?
Vale, vosotros los PPeperos, siempre tenéis soluciones para todo, lo que pasa, es que la oposición no os deja llevarlas a termino
Ya nos habíamos dado cuenta
Disfrutad/emos de la tarde, UFFFFFFFFF si nos dejan
#73 Comentario por Solidad
21/04/2010 15:26
sidicen
¡Ves! si egggque hablando se entiende la gente.
Celemín
Llevas razón y lo siento. Había leído "pero a mi (no) me gustaría que al colegio de mi hijo acudieran los niños en pijama y alpargatas o vestidos con bolsas de basura (por poner ejemplos radicales).
Sin ese NOOOO que no había leído Totalmente de acuerdo e insisto lo siento. Espero que coincidamos en opinión más de "una vez".
Formación, más laicismo y menos disfraces machistas.
----------------------------------------------------------
PD
Me da la impresión de que algunos se empeñan en defender el islam por ir en contra del catolicismo y lo hacen enarbolando la bandera progresista cuando el islam es lo menos progre del mundo mundial. A ver si lo meditamos...un poquito.
#74 Comentario por richi
21/04/2010 15:47
Otro mito- en ciernes- que se me ha caído.
El " revolucionario " Evo Morales se destapa como un homófobo más, al mejor estilo de la iglesia católica.
Los gays lo son porque comen pollo hormonado, lo cual les produce esa " desviación ". Y peor aún, también se quedan calvos. ¿ Alguien conoce a un boliviano calvorota ?. ( seguro que es maricón ).
¡ Que te folle un pez, Evo Morales !.
#75 Comentario por Columnista
21/04/2010 15:51
RafaMilder
Tío, no te mosquees. Seguro que el pollo éste que escribe me da mil vueltas, no que quepa duda. Por lo menos escribiendo, que es a lo que se dedica.
Pero lo cierto, es que se nota cierta tendenciosidad en lo que escribe, lo quieras o no. Bueno, como todos los que escriben en Publico. Y no es que yo sea de derechas, ojo, que a la que te descuidas te conviertes en un faccioso de tomo y lomo, pero puestos a meterse con los politicos, que la cosa da para mucho, hagámoslo con todos, que en serio, el abanico es amplio y las oportunidades innumerables.
De lo de Dios, tronco, seamos serios. Tú mismo lo dices; te puedes quitar el velo:
He dicho en post anteriores que fui monaguillo (No por vocación, sino por obligación), y nos enseñaban que las ostias no se podían tocar con la mano.
Pues aun ahora y después de tanto tiempo y siendo por convicción propia, agnóstico, me resulta difícil tocar las ostias con las manos.
Por cierto, ¿por qué te obligaron? ¿Qué coño hiciste? Una buena tuvo que ser....
Fuera de coñas, tú mismo dices que eres agnóstico. Es decir, te has quitado ese velo imaginario, ¿o no? Lo raro es que te resulte difícil tocar las ostias.
Un saludo. Y lo mimos, que pases buena tarde.
#76 Comentario por Virdi
21/04/2010 15:53
Yo no creo que se deba prohibir llevar velo en sitios públicos, me recuerda demasiado a la actitud de obligar a llevarlo, aunque no sea lo mismo. Respecto a que las normas del colegío eran anteriores al problema de esta chica, creo que serían más flexibles si algún alumno necesitara cubrirse la cabeza por motivos médico, porque siempre puede haber escepciones a las normas.
#77 Comentario por C3lemin
21/04/2010 16:19
Celemín dice:
Soledad: Disculpas aceptadas.
Y para quitarme una espina que tengo clavada como una daga, te pido humildemente perdón porque no hace mucho, me pasé contigo cien pueblos. Me cabreaste tanto que no supe contar hasta cien.
Salud, al César lo que es del César ...
http://www.celeming.blogspot.com
#78 Comentario por C3lemin
21/04/2010 16:31
Celemín dice:
AnocheTuve1Sueño 66# ¿Mande?
O no te has explicado bien o no entiendo lo que dices. Poner en la misma balanza dos cosas que no tienen nada que ver es como lo de la botella de las peras y las manzanas.
Primero: Eso de que lo que te afecta sólo a ti no es legislable por los demás, está muy bien, pero ponme un sólo ejemplo de algo te tu hagas en sociedad y que no afecte al vecino.
Segundo: No es comparable la vestimenta con el matrimonio homosexual. Lo segundo condiciona toda una forma de vida (si no se pudiera celebrar) y lo segundo ( lo de la vestimenta) es una simbología que en la mayor parte de los casos no conduce a nada.
Tercero: El primero que no es partidario de prohibir nada, es un servidor. Para que te sirva de ejemplo, en el cole de mi hijo, se votó el año pasado poner uniforme. Yo estaba a favor porque, echando cuentas, me ahorraba una pasta en ropa. Salió que no, lo que acepto de buena gana porque me acoplo a la mayoría y porque siempre he estado en contra de cualquier uniformidad obligatoria. Este año se ha votado para que el colegio tuviera jornada sólo de mañana, a partir del próximo curso. Ganamos los que queremos que todo siga como hasta ahora. Ahora sólo faltaría que llegara un alumno y dijera que por motivos religiosos sólo puede ir al cole en horario de 8 a 15 y hubiera que aceptarlo porque el es libre y porque su religión así se lo manda.
Y una última cosa: no soy C3lemín (nombre que tuve que pornerme porque algún cachondo me quitó mi nick con el que llevaba comentando en casa Manolo más de dos años) sinó Celemin. Si no te importa, prefiero que me llames así.
Salud, perdón por el ladrillo y embudo pa los trincosos.
http:celeming.blogspot.com
#79 Comentario por Paco1938
21/04/2010 16:45
Joder, C3lemin, si tu no sabes escribir, dime que coño ago yo a quí, tratando de poder esplicarme de vez en cuando....
#80 Comentario por barbero nicolas
21/04/2010 16:53
tags: villarato, franco, trampa$
(...) Esto es: al mismo inicio del proceso de futbolización de España. La era ecológica del fútbol, cuando éste se jugaba en los campos y no se podía presenciar a toda hora en las televisiones, sencillamente porque éstas no habían nacido para los españolitos todavía.
El modelo cinematográfico
Leamos con atención una fuente de prestigio, muy bien informada (Diccionario Espasa, suplemento 1942-1944):
Ingentes muchedumbres acuden cada domingo a nuestros espaciosos terrenos de juego. El C. de F. Barcelona ha visto en estos años últimos ensancharse sus tribunas y graderías al extremo de convertirse en uno de los mejores campos del mundo. Madrid ha empezado ya sus obras para la construcción de un inmenso estadio de fútbol...
Tal y como el Nuevo Estado del general Franco hiciera con el cine y los cinematógrafos con anterioridad, creando un tentador mercado interior, el fútbol va a canalizar en la posguerra internacional otra sorprendente ofensiva inversionista hacia los estadios. Los fabulosos fichajes y las truculentas nacionalizaciones de jugadores extranjeros de máximo nivel (esto es: la creación de un mercado futbolístico internacional, con centro en la España de Franco, análogo al star system cinematográfico de Cifesa o Suevia Films-Cesáreo González) no sería siquiera concebible sin esa incisiva política de infraestructuras. Razón por cierto de que un arquitecto, Javier Barroso Sánchez-Guerra (de resonantes apellidos, ligados al palacio del Pardo y al Real Madrid), pero guardameta histórico del Atlético militarizado, asumiese la responsabilidad.
Los poli-milis del general Franco
Hermano del general Antonio Barroso (figura relevante de la guerra y el Nuevo Estado), Javier estaba ligado (a través de aquél, precisamente) a la Casa Militar del Generalísimo, cuya jefatura ostentaba el legendario general Moscardó y de la que formaban parte los nuevos agentes de la política de espectáculos del régimen.
A pesar de haber sido atlético, Javier Barroso (por lo antedicho) no despertaba sospechas, dado que los Sánchez-Guerra habían presidido en la República el Madrid (sin Real, como es lógico, pero nutrido de los mismos monárquicos de toda la vida). Será este Barroso atlético, en definitiva, quien meta (con la complacencia del Taller de Espectáculos del Pardo) a Santiago Bernabeu en la presidencia del Real y en el proyecto más ambicioso del fútbol español: el Estadio de Chamartín.
El general Moscardó y Cesáreo González
Los eruditos del cine español se ponen de los nervios cuando esos historiadores de fuste muestran por lo claro los entresijos políticos del cine y sus cánones proteccionistas de cada tiempo histórico. Y otro tanto ocurre con los eruditos del fútbol y de la mejor Liga del mundo. Son partidarios, sobre todo, de que no se relacionen los dos opios, sabiamente relacionados en la realidad y en la historia. Desde los bastidores del poder hasta el famoso cánon de nuestros días. Pero los hechos son tan teimudos como Cesáreo González.
El hombre de Suevia Films y Moscardó (futuro presidente éste de Cine Español S. A.), compartían aficiones y devociones, llamadas a tener importancia en el mundo deportivo y cinematográfico. Los hermanos Salvador Merino, sus antiguos compañeros de viaje, poli-milis bien implantados hasta 1941 en Galicia y en Madrid, como consecuencia de los acontecimientos internacionales (final del Pacto Germano-Soviético, cese fulminante de Gerardo Salvador Merino como legendario delegado nacional de Sindicatos), desaparecieron del escenario político y deportivo para siempre. Cesáreo y Moscardó, no. Continuaron pesando en el mundo del espectáculo y en el Taller del Generalísimo. Tanto en el fútbol como en el cine.
Fuente : http://www.tallerediciones.com/
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En el año 1953, en pleno franquismo, se ayuda al Madrid a 'robar' al jugador Di Stefano al Barcelona, con todo tipo de injerencias en las negociaciones, cambios de normativas, presiones a los directivos, amenazas de inspecciones en los negocios particulares... De los 11 campeonatos que el Madrid jugó con Di Stefano en su plantilla, ganó 8.
http://www.google.es/
-----------------------------------------------------------
"El fútbol se parece a Dios en la devoción que le tienen muchos creyentes y en la desconfianza que le tienen muchos intelectuales."
"En el fútbol, ritual sublimación de la guerra, once hombres de pantalón corto son la espada del barrio, la ciudad o la nación."
EDUARDO GALEANO - FÚTBOL A SOL Y SOMBRA
#81 Comentario por al mayurka 2
21/04/2010 16:59
Un artículo de Millás que ha salido hoy en Diario de Mallorca pero que no está on-line.
"Juan José Millás
TODO ES DIGESTION
El vómito del volcán islandés, como la crisis, parece el resultado de una mala digestión. La historia se podría estudiar sólo desde una perspectiva digestiva. Durante la Transición, por ejemplo, nos tragamos un bolo alimenticio que no había manera de metabolizar. El pacto entre franquistas y demócratas se firmó bajo la amenaza de un golpe de estado (o de varios), de modo que cerramos los ojos, nos tapamos las narices y nos llevamos a la boca la cuchara llena hasta los bordes de bazofia. Como gente bien educada, los participantes en el festín aseguraron que el guiso era perfecto. fue un guiso que dio la vuelta al mundo. La transición de la dictadura a la democracia devino en el estofado de moda en la prensa internacional. Viajara a donde viajara uno, le preguntaban por los cocineros. Uno tenía sus dudas. Una dictadura de 40 años da para muchos crímenes, para miles de tropelías económicas, para infinidad de torturas. Chocaba que los criminales, los ladrones y los torturadores se fueran de rositas. Pero en los cuarteles había ruido de sables y no era cuestión de volver a jugársela. Apuramos el guiso hastalas heces, en fin.
Pero el estómago de la historia tiene sus propias leyes. A ti pueden gustarte los callos, y te los puedes comer, pero si tu aparato digestivo es frágil, lo pagarás caro. Lo que ahora se manifiesta es el aparato digestivo de la historia. Perdido el miedo al golpe de Estado, la gente quiere saber qué fue de sus muertos, incluso quién los mató. La gente necesita averiguar quiénes torturaron a sus hijos, quiénes robaron sus tierras, quiénes se enriquecieron a costa de las víctimas. Y si no hay en españa instancias judiciales dispuestas a realizar ese trabajo, se recurre a instancias argentinas, o guatemaltecas. Lo que no se puede digerir no se puede digerir.
El volcán islandés es la metáfora de la furia con la que sale al exterior lo inasimilable: que paguen la crisis, por ejemplo, quienes no participaron en su construcción. O que los curas pederastas vayan de víctimas. Como si las empresas de alimentación intuyeran que la digestión es la protagonista de nuestra vida, gran parte de la publicidad de la tele (cereales, yogures, zunos) trata de estos asuntos. Todo es digestión."
De nada :)
Y que aproveche.
#82 Comentario por Carmen54
21/04/2010 16:59
Tiene ovarios el asunto, en su tierra les prohiben salir a la calle sin el velo y en la nuestra les prohibimos ponérselo para salir. En definitiva lo que queremos es que las coma el tigre y que nunca tengan poder de decisión.
Yo creía que el laicismo del estado es una cosa y la libertad individual de pensamiento o creencias otra. El estado es quien tiene que ser aséptico, no las personas. Por tanto y por sentido común la escuela es la que no tiene que tener símbolos religiosos y no los estudiantes que acudan a ella.
Las normas las han impuesto los padres y los profesores, no el alumnado y que cuando tienes 16 años toda norma es poca para contravenirla. ¿Qué hubiera sido de nosotr@s si no hubiésemos sido subversiv@s con normas y leyes? Ya les vale a l@s jóvenes si no se rebelan, ¿O es que pensamos que ya no hay que rebelarse porque "estamos en democracia"?. Que yo recuerde, me he pasado la vida contraviniendo normas y leyes que atentan contra mi libertad individual. En estos momentos tengo una batalla campal en mi trabajo por negarme a vestir un uniforme ya que considero que una cosa es el derecho a ropa de trabajo si es necesaria por protección y otra es un uniforme para distinguirte de l@s oficinistas, es decir, una distinción de clase y esa norma no estoy dispuesta a acatarla, no me dejan mis principios hacerlo. Supongo que esa niña que tiene 16 años (edad penal), está luchando por lo que considera su libertad individual y lo hace con valentía. Yo desde luego siendo atea la apoyo y me solidarizo con ella, sobre todo porque el problema de las religiones no es que una niña vaya a clase con un pañuelo en a cabeza por propia voluntad.
¿De verdad cree alguien que esa norma de no cubrirse la cabeza es para evitar que copien? Es que es de risa por favor. Mas me creo que va por donde dice Soledad: que no se meta el Islam que con la Iglesia católica hemos topao.
Educación, formación, preparación para que decidan libremente como pensar y como vestirse, pero no prohibiciones.
MALATESTA que no solo las putas creen que si sus chulos las pegan es porque las quieren. Que eso lo cree la mayoría de mujeres maltratadas por desgracia.
Y aquí os dejo musiquita que trata sobre el tema:
http://www.youtube.com/watch?v=yESWy4qmcFw
Salud
#83 Comentario por al mayurka 2
21/04/2010 17:05
En la última línea del artículo de Millás, debe decir "zumos", y no zunos. Estos dedos...
#84 Comentario por Paco1938
21/04/2010 17:11
Corrijo.......Celemin
Salud libertad y respeto a las normas..
#85 Comentario por MasjAmon
21/04/2010 17:12
¡¡¡Alucinante!!!:
Varela pide a Falange que corrija las formas de su acusación contra Garzón. El magistrado cita a la formación ultraderechista para que subsane las "múltiples valoraciones" en su escrito de acusación:
http://www.publico.es/espana/306983/varela/pide/falange/corrija/formas/acusacion/garzon
- "Lejos de limitarse a la mera descripción de hechos, se extiende en múltiples valoraciones de tal suerte que resulta arduo diferenciar cuales sean los hechos cuya verdad o falsedad ha de ocupar la defensa del acusado y a cuya acreditación ha de orientarse la actividad probatoria", dice el juez en un auto con fecha del miércoles.
De modo que Varela critica las formas y no el fondo del escrito de acusación de Falange, a cuyos representantes legales ha citado para que puedan subsanar los errores del escrito, en el que pide 20 años de inhabilitación para Garzón, además de 300.000 euros en concepto de responsabilidad civil. -
Es decir, al acusado le niegan todas las pruebas que pide presentar para defendense y a los de Falange les dicen: "Oye, corregid la acusación, no sea que la tenga que rechazar. En especial, quitad las valoraciones, que así no me lo puedo cepillar".
Pero, ¿esto qué co***es es?
#86 Comentario por MasjAmon
21/04/2010 17:20
¿Y ya de paso por qué no les redacta él mismo la denuncia, ya puestos?
#87 Comentario por Paco1938
21/04/2010 17:22
barbero nicolas.
De todo lo que dices, sólo un pequeño detalle..al Barcelona le dejaron escoger entre dos grande del futbol, el Úngaro Kubala y el Argentino Distéfano..... se sacaron un a ley para que el Barsa, se desprendiesen de uno...
#88 Comentario por MasjAmon
21/04/2010 17:27
La prevaricación según Varela. El mismo juez del Supremo que acusa a Garzón absolvió de un delito idéntico al magistrado que aceptó dinero a cambio de aprobar un determinado auto judicial:
http://www.publico.es/espana/306866/prevaricacion/segun/varela
#89 Comentario por JPeinado
21/04/2010 17:28
Es una vergüenza absoluta que muchas de las victimas (vivas o muertas, pero víctimas) aún estén esperando un gramo de justicia, de satisfacción económica y moral. Y para colmo, las asociaciones franquistas (es decir, equiparables a las organizaciones terroristas), los adictos al antiguo régimen y las familias de cargos de aquella siniestra dictadura (como en Chile, Argentina, etc.), reciben ayudas y pensiones de lujo de un Parlamento que se dice demócrata. Solo pensarlo da nauseas.
#90 Comentario por Columnista
21/04/2010 17:49
Lo mejor lo de la pava esa que se cruzó con un nazareno y pensó que era un "violador". ¿Daría alguna muestra de serlo, el susodicho nazareno?
Y ahora va y pregunta que en dónde puede denunciar los hechos. Pues en la comisaría, hija. Te vas y le cuentas al poli de guardia que te cruzaste con un nazareno y te asustó, y que por eso ahora te da miedo salir.
¿Podría alguien denuncar al PSOE porque se cruzó con ZP y se asustó? No creo...¿no? No, seguro que no...
(Dicho todo esto sin acritud, pero con sacasmo).
#91 Comentario por platonix
21/04/2010 18:25
para celemín (off topic): ¿me pudes explicar cómo se ahorra dinero comprando además de la ropa "normal", los uniformes?
es algo que he oido mucho, pero se me escapa a la entendedera
#92 Comentario por vincente
21/04/2010 18:26
Paco1938:
La historia yo la conozco de otra forma:
DiEstefano tenia contrato legal Con el River Plate argentino pero estaba jugando con contrato no oficial, es decir, sin validez para competir, en el Millonarios de Bogotá. El Barcelona, compró el contrato legal al River, el Madrid compró el contrato al Millonarios, pero DiEstefano no podía jugar si el Barcelona, poseedor del contrato oficial, lo impedia. El conflicto de intereses lo dirimieron las autoridades intentando el juicio salomónico de autorizar que DiEstefano jugase un año en cada equipo, lo que el Barcelona no aceptó renunciando al Saeta Rubia, como era llamado el hombre. Es decir, paco1938, nada de elegir entre DiEstefano y Kubala.
La llegada de Kubala al Barcelona fué la siguiente aventura: En Italia anduvo jugando partidos amistosos, de exhibición, un equipo que atendía por el nombre de HUNGARIA, formado por jugadores huídos de la Hungría comunista, uno de los cuales era Kubala, al que el Barcelona contrató pero como la federación hungara no autorizaba el contrato, Kubala no podia jugar partidos oficiales, lo que dejó al club poseedor de un juguete que solo podía jugar partidos amistosos de exhibición. Pero el entonces llamado Mago Samitier, directivo barcelonista, urdió tramitar y conseguir para Kubala la nacionalidad española, gracias a lo cual pudo, incluso, jugar con nuestra selección nacional.
Esas son las historias que quien suscribe siguió con pasión.
Y que se me perdone el ladrillo que entrego al Enviar.
#93 Comentario por MasjAmon
21/04/2010 18:29
El Partido Presunto y su forma de actuar:
1- Ceuta:
Sineb Ahmed dice que el Gobierno le ofertó 300.000 euros, casa y empleo por no denunciar a Gordillo:
http://www.ceutaldia.com/2010041745951/politica/vivas-ofrecio-a-sineb-dinero-casa-y-empleo-por-no-denunciar-a-gordillo.html
"Preguntada por si el Gobierno a través de alguna persona se había puesto en contacto con ella para evitar que se dirigiera a los tribunales y denunciara el supuesto acoso sexual sufrido a manos de Pedro Gordillo, Sineb Ahmed fue contundente: "Me ofrecieron 300.000 euros. Me llamaron de Emvicesa. Me ofrecieron el dinero y una casa y el trabajo en turismo, en un despachito donde no tuviera que hacer nada, donde me lo llevara todos los meses y pudiera vivir como una reina".
De ser cierta su afirmación significaría que el ejecutivo que preside Juan Vivas intentó por todos los medios evitar la judicialización de los hechos que obligaron a Gordillo a retirarse de la política."
2- León:
Una ex secretaria del PP afirma ante el juez que los aprobados en la Diputación fueron citados previamente en la sede "popular":
http://www.leonoticias.com/frontend/leonoticias/Una-Ex-Secretaria-Del-PP-Afirma-Ante-El-Juez-Que-Los-Aprobad-vn47448-vst216
#94 Comentario por Malditos Bastardos
21/04/2010 18:33
Debo de reconocer que hoy estáis casi todo@s sembraos...No así otros días que se os suele ver empana@s, empana@s, pero bueno me dejo de polémicas que me desvió del tema.
Creo que entre unos y otras lo habéis dicho todo, así que yo que llego tarde por culpa de un esguince de rodilla (que dice el traumas-tólogo que es hacer rotaciones exageradas con la rodilla...?????), solo me resta suscribir lo que ya esta dicho y si acaso hacer una puntualizaciones puntuales valga la rebundancia que diría Mala-Testa ( O Mala Cabeza pa que lo entiendan hasta los tochos).
La primera puntualización, que más seria un reconocimiento, es para Carmen54, esa tía zarrapastrosa ella, como pocas y que tiene un sentido común que parece un sabio (a las mujeres, los hombres, musulmanes o no, nunca las reconocemos como sabias no se yo muy bien por qué) y unos huevos (con perdón) que se parece a la yegua del Cid (¿O era la espada? la Tizona esa...ya no me acuerdo si era yegua u espada)...
Además Carmen540 ( vales por cien) he cogido la cancioncilla del Yo-tuve ese y me la he metido en una de mis listas de reproducción del Spotify ( que la mayoría de ustedes no sabrán ni lo que es claro, porque son ustedes unos analfabetos informáticos del copón) pa mayor gloria de mis oídos. Ole, tus huevos de Tizona (sea yegua u espada), tu canción y tu comentario. Con eso te digo to.
Pa él "calumnista" en el que solo estoy de acuerdo( por que dice el tío cantidad de tonterías) con que el D. Manolo ese, es un pollo...Un pollo pera, o perita, claro... (Y esto solo lo comprenden los castizos de madri los canis y yo), otra puntualización:
En los colegios Ultracatólicos, obligan a las niñas ( desde muy tierna edad) que yo sepa, a llevar falditas tableadas de esas que, como diría el malaBestia del Mala Cabeza con su mala cabeza, suele ser el "uniforme" oficial de algunas putas ( con perdón) y actrices pornos y. que en pasadas ciertas edades y, que dado que las niñas de ahora* se las traen y salen de casa con las falditas por debajo de las rodillas ( por cosa de los padres) y, llegan al cole con ellas por encima de las ligas ( por cosa de la coquetería adolescente), pues que me explique eso que dice él que en los colegios ultra católicos no obligan a nadie a nada...
Cuando a mi me obligaban a cantar en el coro ( pa descojone de los cabroncetes de mis amigos que me llamaban nenaza ), a ir a misa los domingos y a rezar el rosario todos los días...Y no me obligaron a ser monaguillo porque el párroco ese del que les hable un día, no se fiaba de que un día no le hiciese un barrabasada con la mismísima Hostia Bendita ...Era un buen estratega el tío de la bragueta abotonada que le llegaba de la cabeza a los pies...Prefirió no correr riesgos innecesarios, habiendo tantos monaguillos para elegir en aquellos tiempos en ejPPaña...
* En Inglaterra, una casa de sostenes (¿de sujetadores?) había sacado unos bikinis "con relleno", pa niñas a partir de siete años que las protestas obligaron a retirar.
Con lo cual coincido con Carmen y otr@s: Cada Religión (cada cultura) impone un uniforme a las mujeres...
Así que ya ven, a unas las uniforman desde pequeñitas como putas pa que sepan lo que esperamos los hombres de ellas cuando sean mayores , y a otras, también desde pequeñitas como mojigatas por la misma causa varonil que con lo de las falditas, pero al revés que para el caso es lo mismo
A los hombres nos suelen querer uniformar con tristes "trajes grises"...Pero yo que tengo mas huevos (con perdón) que Carmen la de Merimée, la Tizona y la yegua del Cid juntas (y unos pocos menos que la Carmen540), he dicho a mis PPatrones que de gris y de traje, se va a uniformar su PM...Ustedes ya me entienden....
#95 Comentario por Nekane
21/04/2010 18:35
Mi comentario de hoy va dirigido a Luna Menguantix-- Meskalis--aragoncito--y Al Mayurka..gracias por vuestro apoyo.....
Se que os parecerá todavia un poco mas novelada mi historia... pero en el tema Yo ya tengo mi iFranco en mi iPhone .. os paso un poco mas de cuanto puedo decir en el nº 79 -.
Hasta ahora nadie me ha ayudado a poder sacar a la luz todo lo vivido en estos 33 años.... y cuando termineis de leer... vereis que es dificil que alguien se arriesgue...... CON LA IGLESIA HEMOS TOPADO ...Sancho..... y os aseguro que a pesar de todo lo que pueda ir saliendo a la luz son muy poderosos y en sus manos está el vivir o morir.......gracias otra vez por escucharme
un abrazo ....
#96 Comentario por MasjAmon
21/04/2010 18:38
Bueno, bonito y barato:
El ayuntamiento de Santa Cruz de Tenerife pagó 800 euros por folio al digitalizar parte del Archivo:
http://www.eldia.es/2010-04-21/santacruz/santacruz5.htm
#97 Comentario por eutiquio1
21/04/2010 18:40
#80 Comentario por barbero nicolas21/04/2010 @ 16:53
tags: villarato, franco, trampa$
Por favor, amigo barbero nicolas, ¿me autorizas para que lleve a mis blogs arcángeles y mudosportjlp, el comentario de referencia y cualquier otro que puedas publicar aquí?
Te lo agradecería infinitamente,
http://jlpalazon0.blogspot.com/
#98 Comentario por jorgeplaza
21/04/2010 18:44
No estoy de acuerdo con ese 'sólo tendremos fuerza moral cuando hayamos eliminado, etc'. No creo en ningún dios. No he bautizado a mis hijos y nunca les he llevado a colegio religioso de ninguna religión, así que no veo por qué me he de incluir en el plural 'tendremos'. Puede haber una mayoría de votantes meapilas en el país pero, por favor, que no se me incluya. Y, sin embargo, estoy totalmente de acuerdo en prohibir el pañuelo mahometano por la sencilla razón de que no veo tolerancia alguna en los musulmanes, ni para los cristianos ni --menos todavía-- para los ateos como yo.
#99 Comentario por MasjAmon
21/04/2010 18:49
De mi enlace anterior:
"Guigou se ha mostrado especialmente indignado con que ni los funcionarios ni los responsables políticos de la supuestamente irregular contratación, Juan Manuel Brito Arceo (PP) y Guillermo Núñez (CC), hayan comparecido ante la Comisión de Investigación".
¿Juan Manuel Brito Arceo? ¿El ex-árbitro de fúmbol? :lol:
#100 Comentario por eutiquio1
21/04/2010 18:50
#92 Comentario por vincente21/04/2010 @ 18:26
Paco1938:
------------------------------
Amigo vincente: Me gustaría publicar tu comentario de hoy, aquí, y cualquier otro que pudieras insertar cualquier otro día en mis blogs arcángeles y mundosporjlp, para lo que te ruego tu autorización, que puedes expresarme en este mismo blog de Saco.
Te anticipa las gracias
http://jlpalazon0.blogspot.com/
#101 Comentario por Luna Menguantix
21/04/2010 19:04
Pues como parece imposible que se vayan a sus casas respectivas, todos los de la iglesia católica, apostólica y romana, dejando en paz al resto de la gente, y marchándose de una puñetera vez de la enseñanza, donde van a contar mentiras, (mentiras pagadas con dinero público, que tanta falta hace para otros menesteres),metiendo en las cabecitas de los niños cosas absurdas, incluso muy dañinas y que luego son tan dificiles de arrancar, hasta por uno mismo, incluidos los que se creen progres. (Ejemplos tenemos a montones en las Cortes). Y por no hablar nada mas que de los progres ....
Yo, abriria las puertas a todas las religiones para que así de una vez se dieran cuenta los católicos que España no es su "coto privado".
Es decir, que en los colegios el que quiera tener un tipo de religión que la tenga. En horas extra y aparte del resto de la enseñanza.
Naturalmente yo prefiero la desaparición total de todas pero o TODAS O NINGUNA.
Por supuesto sin dar un céntimo a ninguna religión. El que quiera hacerse propaganda para luego desvalijar a la gente con ideas de limosnas y otras zarandajas, que se las pague.
Y el que quiera llevar a sus hijos a que le laven el cerebro, que lo paguen de su bolsillo. ¡Pobres criaturitas! ¡Menuda desgracia tener esos padres!.
Veriais como la rabia terminaria por envenenar tanto a curas como a monjas, no digamos ya obispos, cardenales y papas, y si no mueren de la rabia, acabarian por tener una importancia mínima.
Se iria, a hacer puñetas poco a poco el reino que tienen montado en Italia y por ende la pleitesia del resto del mundo.
Eso si, sin ninguna imagen ni icono de ninguna religión en ningún sitio público ni en los colegios.
Y a mi me parece bien que esa chiquilla de 16 años si le apetece ponerse un pañuelo que lo haga, Es una forma de autoafirmación que seguramente solo puede tener en este pais y no en el suyo. Si se lo prohiben no harán con ello mas que la niña le de mas importancia.
Seguramente si no la dicen nada, ella terminaria por parecerle mejor llevar una bonita melena al aire.
Tanto prohibir no conduce a nada, sobre todo en cosas que no hacen daño a nadie.
Doctor Odio ¿Un curita guaperas amante del papa?. ¿Y qué puede hacer ese mefistófels con el curita?
#102 Comentario por Martinico
21/04/2010 19:05
Como siempre que "toca" un artículo en que el comentarista aluda a la religión, resulta inimaginable que no acudan al tañido de las campanas los "fieles".
Acudo a la llamada de" malatesta", no para entregar herraduras -hace meses que no ejerzo- pero si, para decirle que estos "siesos" que aparecen al primer toque de misa, suelen ser reincidentes y residentes en los bloqs de Público.
El 5º Columnista parece ser un "aficionado" a las aves de corral, llama "pollo" a Manolo y "pava" a otra contertulia y para completar hace el "ganso" al preguntarse si podría alguien denunciar al PSOE por cruzarse con ZP, se contesta él mismo, diciendo creer que no. (Sin acritud)
Esperaremos a que termine la jornada, mientras tanto pasaremos el "cepillo"; las limosnas que se obtengan serán empleadas en aplicar misas para la conversión de las otras religiones a la única verdadera.
Los "fieles" que han entrado en "Fuego amigo" con espíritu conciliador quedan exentos de la limosna pertinente.
#103 Comentario por Paco1938
21/04/2010 19:08
vincente.
Si ánimo de polemizar te diré que. según lo que se comentaba por aquellas fechas, y te lo digo por que entnoces yo me encontraba entre los juveniles del Barsa., la versión que se comentaba era esa que ya he esplicado en mi comentario anterior, el gobierno de Franco fué el culpable que no pudiesen jugar los dos mejores jugadores en un mismo club, y menos en el Barcelona...
Te recuerdo por si no lo sabes, que Kubala ya se encontraba en el club, y si no recuerdo mal desde por lo menos en 1951....
Al no permitirle el gobierno tener a la saeta rubia la directiva del club dimitió,
¿Ah? tube la suerte de entrenar en las Corts, con las dos estrellas, esporádicamente,... claro.
Al menos esa ere la versión que se comentaba entre nosotros, los chavales..... que no quiere decir que sea la verdad.... pero hoy día si que me creo que el gobierno de aquella época jugó muy sucio....
#104 Comentario por Sergio Zawinul
21/04/2010 19:12
Un vídeo titulado ¿por qué no voy a misa?:
http://www.youtube.com/watch?v=uL24Wy4AbAk&NR=1
Y un vídeo sobre la educación:
http://www.youtube.com/watch?v=r7dL-lGCVEg&feature=player_embedded#!
#105 Comentario por MasjAmon
21/04/2010 19:24
Otro gran vídeo:
http://www.youtube.com/watch?v=Pve5VwRulBw
#106 Comentario por periclex
21/04/2010 19:33
Como muy bien ha dicho Meskalis, ante la duda, sentido comun. Como tenemos que vestir para ir a trabajar, a un centro educativo o cuando vamos de ocio es cuestion de sentido comun. Cada cual, en principio, debiera tener el derecho de ir como le pareciera, siempre que al menos fuera limpio y aseado. El resto es cuestion de mejor o peor gusto.
A nadie con un minimo de sentido comun se le debiera ocurrir acudir a su centro de trabajo en chandal o en bañador o con chanclas de playa o sucio y desaseado. Y en un centro educativo pues lo mismo. Ir con el ombligo al aire y piercins, pantalones de talle bajo que muestran todo o con gorras y capuchas puestas es un signo evidente de mal gusto y pesima educacion. Y debieran ser los propios padres quienes educaran y. si fuera necesario, obligaran a que sus hijos fueran a los centros educativos con un minimo de lo que antes se llamaba urbanidad, que segun la Real Academia de la Lengua no es otra cosa que "Cortesanía, comedimiento, atención y buen modo".
Y si ya vamos al caso concreto que nos ocupa, que es que las niñas musulmanas puedan asistir a clase con el pañuelo de marras, pues el buen sentido comun diria que mientras que guarden una apariencia limpia y aseada en principio no debiera haber ningun problema en ello, del mismo modo que tampoco lo seria llevar una diadema u otro utensilio de parecida indole. El problema que yo veo aqui es que los mismos que ven con buen grado las tocas que llevan las monjas catolicas respondan agresivamente y se manifiesten en contra del pañuelo musulman por la unica razon de que pertenece a una religion diferente.
Personamente creo que en una sociedad libre y laica mas que ciertos signos, por asi llamarlos "leves", en la indumentaria, lo que debieran estar proscritos son determinados comportamientos que supongan discriminacion o sumision de las personas a determinadas concepciones culturales o creencias que pudieran vulnerar los derechos de las mismas. Y no exageremos tampoco con esto, que un pañuelo o una toca en la cabeza no es lo mismo que un burka.
Como dice Meskalis, en estos casos, lo mejor, por no decir lo unico, es el sentido comun. Y estoy de acuerdo con lo que a este respecto dice el ministro Gabilondo, lo importante es la enseñanza. Libre y laica, añadiria yo.
Salud y escuelas publicas, libres y laicas.
#107 Comentario por C3lemin
21/04/2010 19:40
Celemín dice:
Primero una putualización. Parece que he metido una falta de ortografía importante. Pido perdón. Pero la mayor parte de las veces que comento dónde no debo, lo hago con prisa y sin corrector, directamente desde el cajón este de los collons. NO SE ESCRIBE REVELDE, NI REVELDÍA, SE ESCRIBE REBELDE, REBELDÍA... NO SE ESCRIBE REVELDE NI REVELDÍA, SE ESCRIBE REBELDE Y REBELDÍA.... (sigo en mi casa).
Para platonix:
Pues el ahorro sólo se lleva a cabo si en lugar de ropa de calle le compras cuatro chandals del colegio para todo el curso y que se levante con él uniforme y se acueste también con él. Como no tiene que ir a misa ni esos actos sociales donde se va a presumir, con un par de pantalones de calle y dos camisetas tiene suficiente.
De esta otra forma, entre pantalones, chandals, camisetas, camisas, la cosa se pone en un pico. El secreto es ese: cambiar ropa por chandals (o chándales).
Salud, revisión y REBELIÓN
http://celeming.blogspot.com
#108 Comentario por javier pelaez
21/04/2010 19:45
Resulta estrafalario que una señora como la Espe que llena todas las navidades la presidencia de la comunidad de madrid-patio interior de Sol-con belenes y cartelones religiosos de los belenistas de Madrid-por cierto financiados su instalación a traves de Gürtel-,venga ahora a dar lecciones de neutralidad religiosa.
#109 Comentario por Malditos Bastardos
21/04/2010 19:46
Eutiquio # 100
¡¡¡Ponga los míos en su blog D. Eutiquio!!! ¡¡¡ Los ponga usted, ande¡¡¡ Por faaaaaaaaaa ¡!!!!
Ya que no "quiero y además no he podido" entrar en sus casas de "corrupción ideológica", pues quiero parasitar su blog también, como hice con Doña Elisa y hago con D. Manolo, aunque el suyo solo sea virtualmente...
Ya que no puedo ser dios (por ahora que todo se andará), al menos quiero poseer alguna de sus cualidades y la omnipresencia me mola un XY y parte del otro... ¡Si yo pudiese estar al mismo tiempo en dos sitios u mas (y no solo en los blogs) al mismo tiempo, las que me montaría iban a ser flojas!...
Por lo pronto podría estar con mi santa y con alguna otra como los musulmanes esos, sin que mi santa me trinchara los XY, como a un "pollo" cualquiera...Que yo soy "leal" pero de fiel tengo mas bien poco, ya que son cosas distintas, como quizás les explique algún día, si se me pone en los mismísimos y si ustedes/as están dispuestos a escucharlo.
Por eso, lo de parásito virtual que también es una cualidad de dioses, pues que como todos sabemos, dios esta en todas y cada una de sus criaturas por muy humildes que sean (al menos eso dicen los budistas) me viene al pelo ser un parásito, para ir entrenándome pa cuando yo sea dios de Mundos, Personas y Universos, como los Reyes y los Mercados (y no como ahora que solo soy dios de mi mismo)...
Y seré un dios hecho a mi mismo y empezando desde lo mas abajo: La propia mierda ( y no lo digo por ningún blog que conste, es solo metafórico)...Como esos que empiezan su carrera de trePPas de la "cosa publica" ejerciendo de larva parásita de heces de intestino grueso, y acaban llegando a CREERSE dioses, no solo de si mismos...Y como dioses intentan imPPoner velos, cirios, cristos, creencias, dogmas, normas, leyes, hostias y cultura a todo bicho viviente, incluyendo a los bichos parasitarios...¡Que ya es querer imPPoner!
#110 Comentario por C3lemin
21/04/2010 19:46
Celemin dice:
Pericles 106#:
El problema es que lña gente no tiene sentido común. Te podría contar un par de casos dónde, siendo una servidora (como diría Antoñito) jefe de carteros, un par de niñatos de apenas 18 años acudieron al trabajo con una bermudas floreadas (muy floreadas), camisetas de tirantes y chanclas de playa. Cuando les dije si pensaban salir así a la calle (a repartir cartas) me dijeron que por supuesto que si, que a ellos no les daban uniforme y que por tanto acudían al trabajo con la ropa que les salía de los ..... Y te puedo asegurar que no había ningún tipo de protesta ni nada detrás. Simplemente eran así de educados.
Salud, normas, cumplimiento y rebeldía.
http://celeming.blogspot.com
#111 Comentario por MasjAmon
21/04/2010 19:50
El Jueves:
http://www.eljueves.es/2010/04/21/mariano_rajoy_sigue_echando_balones_fuera.html
http://www.eljueves.es/2010/04/21/viajes_marsans_propiedad_diaz_ferran_queda_sin_licencia_para_vender_billetes.html
http://www.eljueves.es/2010/04/19/dicen_por_ahi.html
#112 Comentario por Carmen54
21/04/2010 20:07
Nekane
Leí tu comentario o tu historia el otro día. Si no entré a decir nada es porque el tema es doloroso y al menos a mí me duele aún, porque según los datos que nos dabas fue en el 1977 que te quitaron a tus hijos. Justo el mismo año me robaron a mi a mi hija que tenía 2 años por cometer la osadía de separarme de un hombre con el que por (mi mala cabeza) me casé en 1974 por la iglesia (no podía ser de otra manera). Por la Iglesia no me podía separar, ni tenía dinero ni el que ese hombre me pegara porque yo militaba contra el franquismo y salía de casa a la lucha, era motivo para la Iglesia de separación, joder, una roja puta y desalmada. Dos años estuve sin poder verla y a punto estuve de que me condenaran a 6 años de cárcel. Cuando por fin la vi, me decía que yo no era su mamá: ¡¡ No me conocía !! Como ves, se lo que significa que te roben a una hija. Yo tuve que ceder a los dos años y volver con ese tipo para poder recuperar a mi hija, tener otro hijo por cojones y esperar la ley de divorcio la cual estrené. Durante esos dos años y muchos más, le comieron la cabecita a mi hija diciendole que su madre la había abandonado. Ella, que sufrió dos separaciones traumáticas, en la adolescencia y cuando aún se sabía poco de esa enfermedad tuvo anorexia, me odiaba, es ahora que tiene 35 años que empieza a comprender cosas. Siempre me sentí culpable por ello, pero también por haber vuelto con su padre, haber parido otro hijo suyo y soportar su maltrato hasta que salió la ley. Culpable además de indigna.
No digas que no se puede denunciar eso ahora por muy difícil que sea y por mucho poder que tenga la Iglesia aún. Se puede hacer, se debe hacer. Has de hacerlo por tí y por tus hijos. ¿Nadie te ayuda a ello?. Pues si quieres yo te ayudo, autorizo a Manolo Saco para que te de mi correo si tu quieres y te pongas en contacto conmigo.
Un abrazo y mucha fuerza, que si la has tenido para vivir con esa carga, la tienes para librarte de ella.
#113 Comentario por Malditos Bastardos
21/04/2010 20:08
Celemin # 100
¡Celemin, Celemin! ¡Uno de los niñatos chancleros era yo y el otro mi hermano!...Me acuerdo perfectamente... ¡Que descojone nos pasamos a tu costa!....Como Jefe, que conste...Como persona me pareciste raro...Pero oye, los hay mas ramos, nos dijimos mi hermano y yo cuando te vimos...
Y como dices tú: Salud, normas, cumplimiento y rebeldía.
Salud/os
#114 Comentario por Carmen54
21/04/2010 20:21
Querido Eutiquio
Gracias por tu respuesta a mis preguntas de ayer. Ese texto de Galeano que apuntaron mas arriba es el que yo te dejé el enlace. Pero no se si al final pudiste leerlo.
Un beso
Malditos Bastardos ¿ esguince de rodilla? Ya sabía yo que tanta patada giratoria a estas edades no traen nada bueno, ja jaj aj a.
Un abrasote
#115 Comentario por antoñito
21/04/2010 20:22
Está todo fatal.
Salud.
#116 Comentario por antoñito
21/04/2010 20:28
Celemín, es que te hacen jefe, y te vuelves un cabrón :lol:
#117 Comentario por MasjAmon
21/04/2010 20:30
Villarejo: "No vamos a ceder ni un milímetro". Pese a las críticas y las denuncias, el ex fiscal se mantiene firme: "Eso del arrepentimiento me suena a cosa religiosa y no estamos en una iglesia":
http://www.publico.es/espana/306934/villarejo/garzonsupremo/criticas
#118 Comentario por TT
21/04/2010 20:40
MB (94), ¡yo sí sé lo que es Spotify! Lo tengo. Miles, o millones de canciones al alcance de un click, gratis y de forma legal.
#119 Comentario por TT
21/04/2010 20:44
No hay nada como ser un país rico para andar buscándonos problemas. Si estuvieramos pasando hambre lo del velo carecería de importancia.
#120 Comentario por Carmen54
21/04/2010 20:58
¡¡ Eso es un tipo con los huevos bien puestos !! Que bien sienta un poco de dignidad entre tanta mierda.
¡¡ A la calle que ya es hora (a las barricadas que dirían Malatesta y Donato) !! No es solo Garzón joder, es la dignidad pisoteada toda una vida de las víctimas y sus familiares. Es la dignidad de tod@s, está en cuestión la democracia por la que tanta gente murió asesinada y tanta como sufrió y sigue sufriendo a causa del genocidio franquista.
Coincido con Villarejo en que no le perjudica la acción solidaria y reivindicativa. Nunca nos perjudicó eso. Lo que realmente perjudica es tanta pasividad, tanto acomodo. Salgamos el día 24 a la calle.
Uffff, disculpas por este panfleto, pero me hierve la sangre. El día 24 hay manifestación y aún no se ve convocatoria más que a modo de noticia en los medios. ¡¡ Que nervios !! que diría Amistad Cívica.
Salud
#121 Comentario por MariaDLV
21/04/2010 20:59
Seguro que una pobre adolescente que quiere llevar pañuelo en la cabeza hace más daño a la comunidad que la ostentación de la que pueden hacer gala, con sus chismes de última tecnología, los hijos de los que roban a espuertas en Pozuelo, y muchisimo más que los propios que roban.
#122 Comentario por periclex
21/04/2010 21:00
Ah, Celemin, lo penoso es que el sentido comun sea el menos comun de los sentidos. Y junto con la codicia y la cortedad de miras, asi nos va.
Lo que nos queda es que seamos capaces de darnos normas justas y claras. Y ser capaces de cumplirlas y hacerlas cumplir.
Salud.
#123 Comentario por antoñito
21/04/2010 21:00
TT:
Tete ruego que me mandes una invitación al espotifai ese, que me la ha pedido y no la tengo.
Gracias, majo.
#124 Comentario por Malditos Bastardos
21/04/2010 21:01
Carmen540 ¿Culpable e indigna por qué?
¿Por haberte "enamorado" como se enamoran en las películas de Waly Disney?
¿Por aguantar a un proxeneta civil/religioso de esos a los que como tu muy bien dijiste antes, las mujeres adoráis como las putas a sus chulos ya que fue para lo que fuisteis "entrenadas desde crías"?
¿Por haber nacido en la ejPPagna de Franco ese mierda (como el titulo de una celebre película esPPañola hecha por franquistas)?
¿O te sientes indigna y culpable por ser mujer, como te hacia creer el hijo de la gran putísima madre con él que, como muchas otras, te casaste por la Santa Madre (la Gran Puta de Babilonia) Iglesia, para toda la vida, si el divorcio (que con el Franco ese mierda, no existía) no lo hubiese remediado?
¿Culpable por qué tu hija, a la que lavaron el cerebro como a casi todas las niñas no te haya comprendido?
Es que yo, que se casi tanto de leyes como D. Quijote y de "sentencias" mucho mas que él donde va a parar, no te encuentro culpable de nada en ese tema que enlaza con él de Nekane
Anda y que les den a todos...menos a tu hija que tampoco es culpable de nada, desde mi punto de vista. Anda y que les den...Culpable tú...Encima...
El amor, para mi es algo mas fuerte y mas profundo que las cursiladas machistas de las películas de los EEUU (Astados Unidos)...Tiene mucho mas que ver con el tipo de amor del que nos habla Eric Fromm en el arte de amar (y el que quiera saber como es que se lo lea) y con el amor que el protagonista masculino de la película Delicias Turca (Paul Verhoeven) amó a una mujer...Una delicia de película.
Un abrasote fuerte
Nota: La película Delicias Turcas cuando se estreno fue un escándalo para las mentes bienPPensantes del mundo. Fue tachada entre otras cosas como pornográfica, por lo que yo aconsejo a todas las tías que no dejen de verla, pues es de pocas películas en que se ve al prota (como dicen los actores) con la churrila fuera, de frente y no me acuerdo si incluso en primer plano...Cuando lo normal es que en las pelis de Walt Disney y similares, solo se ven "conejitos" de princesas y como mucho el culo peludo de los PPríncipes Azules.
Y fíjate tu que sin embargo los críticos holandeses la han nombrado la mejor película holandesa del Siglo XX.
Ahí les dejo un enlace con el que creo que hasta los más torpes informáticamente hablando de este foro, podrán disfrutar de ella gratis, si les apetece verla.
No se preocupen que no es una web pirata y es de descarga libre (Mientras no lo joda la SGAE)...Y si les dicen algo, digan que yo se la di.
Solo tienen que buscar en donde pone Descarga (justo al final de unos fotogramas que salen en la página), darle al botón y seguir unas instrucciones que hasta los "paletos informáticos" entienden...
http://www.gratispeliculas.org/descargar/delicias-turcas-espanol-mu/
#125 Comentario por TT
21/04/2010 21:03
A ver si sé invitarte!
#126 Comentario por TT
21/04/2010 21:10
Je, je, je
Antoñito, me dice el Spotify que dispongo de 0 invitaciones. Y eso que no he invitado a nadie.
#127 Comentario por Malditos Bastardos
21/04/2010 21:20
TT, antoñito en el Spotify solo se pueden dar invitaciones las cuentas Premium (las de pago)...A mi me las dio un amiguete que tengo medio sibarita él de la música, pero yo no puedo darlas a los amigos.
Salud/os...Suerte a los bravos Garzón, Villarejo, MENA... y otros cientos de miles de ellxs y no nos olvidemos de las victimas, de todas las victimas...y buenas noches.
#128 Comentario por antoñito
21/04/2010 21:24
Gracias, majos.
De todos modos, probablemente no disponga de coros y danzas de Recas (Toledo), que es lo que me va a mí.
#129 Comentario por C3lemin
21/04/2010 21:29
Celemín dice:
Malditos Bastardos:
Leyendote y viendo tu nick no me estrañaría lo más mínimo que hubieras sido tu el atolondrado. Si no fuera porque no creo que tu tuvieras edad de trabajar en aquella época. Y para que veas lo hijoputa que yo era como jefe, les tuve que dejar salir a la calle de esas guisas, porque.... llevaban razón. No había ninguna norma que indicase la vestimenta de los trabajadores en caso de no tener uninforme (porque no se lo habían dado) y aunque nunca creí que fuera lo mejor para ellos, así salieron y así volvieron. El tiempo y el currelo pone las cosas en su sitio y cuando vieron que eso les daba más currelo que a los demás no hizo falta obligarles a cambiar de vestimenta.
Salud, ¡mofa, chacarrillos y cuentos del abuelo!
http://celeing.blogspot.com
#130 Comentario por Solidad
21/04/2010 21:45
Celemín
"te pido humildemente perdón porque no hace mucho, me pasé contigo cien pueblos"
Ya no lo recuerdo Cele. Las disputas son eso y los cabreos no pasan nunca del tema del día, por lo menos para mí, porque estoy convencida de que todos los sáquidas sois muy buena gente y peleas las hay, hasta en las mejores familias. Un abrazo.
#131 Comentario por Solidad
21/04/2010 21:53
Carmen lamento tan desagradable experiencia personal, pero defender el Islam porque proyectas tu odio hacia la religión católica no me parece muy razonable. Entiendo que rechaces a toda la curia pero no a costa de defender con uñas y dientes los "derechos" de otra confesión religiosa. Los mormones también son muy salaos y polígamos ¿admitimos la poligamia?
#132 Comentario por Solidad
21/04/2010 22:00
¡Ah! al parecer el Gobierno está reunido debatiendo cómo legisla el asunto y si debe hacerlo de una puñetera vez. Miedo me da
#133 Comentario por Malditos Bastardos
21/04/2010 22:01
Y les voy a dejar que me ha entrado el gusanillo peliculero y he convencido a mi santa de que veamos Delicias Turcas (Ella no la ha visto todavía)...
Y aunque se que esta noche puede haber mas de un cachondeo a costa de la pichurrilla de alguien y no creo que sea precisamente con la pichurrila del prota, me apetece verla otra vez conformo he hablodo de la peli...
Ya convenceré yo a mi santa de que el "tamaño" no importa...Lo mismo como es tía y, hasta dice que a veces hasta me quiere (fíjate tu), pues seguro que la convenzo que 20 cms es mas o menos lo que mide una tarjeta de crédito y que la pantalla engorda, como dicen las actrices...Y como es tía y a veces me quiere, seguro que se lo cree...Esta educada para ello desde cría....
Salud/os y buenas noches
Nota: Celemin ¿Un atolondrado yo?... ¡Como te jodió que te vacilásemos mi hermano y yo, eh, no se te ha olvidado...jejejeje...!
Un abrazo
#134 Comentario por La Repu
21/04/2010 22:08
La miseria religiosa es a la vez la expresión de la miseria real y la protesta contra la miseria real. La religión es el suspiro de la criatura oprimida, el sentimiento de un mundo sin corazón, así como el espíritu de una situación sin alma. Es el opio del pueblo.
Por cierto, estimada Soledad, le da lo mismo, los tibetanos, los ortodosos o los coptos.
La incapacidad del hombre, en aceptar que los seres vivos, nacen, crecen, se reproducen y mueren, es el creador de los dioses y de las distintas religiones.
Vivan las cadenas, gritan los que quieren libertad. ¡Vaya contradicción!
#135 Comentario por Carmen54
21/04/2010 22:10
Malditos Bastardos
Ya tengo esa película en marcha, tiene un título de lo más sugerente.
Tranquilo, esa culpabilidad está controlada (que no eliminada). Esa viene de mucho más atrás, viene de una educación de los 2 a los 13 años en colegio de monjas, con un cura que te ponía los pelos como escarpias desde el púlpito de una capilla en penumbra. En un colegio de niñas ricas siendo una niña de lo que entonces llamaban "el lumpen". Villa Cachonda llamaban a mi barrio ( je je je), vivíamos en una habitación de una casa de vecinos con cocinas y tazas de WC comunes y sin agua potable (Había que acarrearla desde dos calles más abajo). Calles en las que durante las lluvias te hundías en barro.
Desde los dos añitos cantando el Cara al Sol todas las mañanas y rezando el rosario todas las tardes. Yo dormía aterrorizada por los demonios de los que nos hablaba a gritos D. Agustín en aquella capilla. Ese miedo a la oscuridad porque veía demonios por todas partes, era según D. Agustín cuando me confesaba, porque era una niña mala que hablaba en clase y me peleaba con mis hermanos. Así es que los demonios me acechaban por si moría y estaba en pecado mortal. Joder y pecado mortal era todo.
Luego, el despertar de la sexualidad, la pubertad. Horroroso lo de sentir deseo de sexo y estar convencida de que eras mala por ello y pecabas mortalmente. Te enseñaban con sadismo a sentirte culpable por todo, por no ser como todo el mundo esperaba, sobre todo por no ser como dios esperaba de ti. Y cuando te pillan a los dos añitos lo aprendes, joder que si lo aprendes. Cuando decimos que la Iglesia Católica es mala para la salud, es verdad coño. Luego sudas gotas de sangre para desaprender lo aprendido, pero merece la pena.
Cuando Luna hablaba el otro día de su experiencia con las monjas yo decía "pa mis adentros": cuanta razón tiene.
Ea, pos ya me he despachao bien por hoy. Disculpad por las batallitas, pero creo que además del debate teórico es necesario echar mano a la práctica o a lo testimonial, creo que a veces, une más lo testimonial que lo meramente político. Quizá porque soy mujer (no me refiero a lo biológico, sino a lo cultural o educativo), o quizá porque en mi falta de conocimientos para entrar en debates políticos, expreso mejor lo que pienso y siento hablando de lo vivido y compartido con muchas mujeres, creo que además de leer ensayos sobre feminismo o clasismo, viene bien conocer experiencias reales y como estamos viendo los últimos días, casi todo el mundo tenemos experiencias vitales que demuestran lo que se debate y que nos unen en cierta forma.
Perdón por los tostones de hoy, ya me callo.
Salud
#136 Comentario por Solidad
21/04/2010 22:13
Pues nada, al parecer la niña dice que ni cambia de Instituto ni se quita el velo. Llevará su caso a los tribunales ¡qué inusual madurez! o ¿estará detrás toda la Junta Islámica?
Y Evo Morales hablando de pollos ¿pensará lo mismo Hugo Chavez? ¡qué relevo! ¡qué futuro !¡señor!¡señor!
#137 Comentario por Carmen54
21/04/2010 22:15
Soledad
¿Donde estoy defendiendo el Islam? por favor, dime donde he hecho yo eso que lo borro ahora mismo.
Lo que yo defiendo es la libertad de expresión, ideas y creencias. Lo que defiendo es la educación en el respeto a la diversidad, no la prohibición. ¿Que tiene que ver esto con la defensa del Islam?
Un saludo amistoso, que conste.
#138 Comentario por vincente
21/04/2010 22:17
paco1938:
Lejos de mi ánimo polemizar, palabra que me suena a tentativa de imponer la propia tesis. Prefiero leer u oír lo que se me dice para contrastar con mi idea por si me parece mejor y adaptarme.
Habiendo estado culé me pregunto si lo sigues siendolo o si con la edad se te enfrian los entusiasmos..
De todas formas, un saludo, buenas noches y sueños dorados.
#139 Comentario por Solidad
21/04/2010 22:19
"La religión es el suspiro de la criatura oprimida, el sentimiento de un mundo sin corazón, así como el espíritu de una situación sin alma. Es el opio del pueblo."
La Repuuuuu ¡menuda elegía! eso será para tí, no generalices que yo mi religión la llevo de forma muy discreta "mupadentro" y sin molestar a nadie como debe de ser. Y los velos para las novias.
#140 Comentario por Carmen54
21/04/2010 22:19
Detras de la niña del pañuelo está Bin Laden que viene a por Al-andalus
#141 Comentario por Solidad
21/04/2010 22:28
Carmen, defender la opción de llevar el velo en un país occidental y avanzado como el nuestro no se puede consentir porque es ambivalente, lo mismo sirve para una defensa de libertad de credo, que como muestra de sumisión y respeto muy machistas, ellos no se rigen con nuestros parámetros de igualdad, equidad o respeto. Estamos para avanzar y no para retroceder. Menos mal que Bibiana Aído se ha manifestado en contra y... Trinidad Jimenez a favor. Ése es el problema.
#142 Comentario por vincente
21/04/2010 22:28
eutiquio1.
Autorizo, firmo y pliego.
Tomo nota de tu enlace para entrar a husmear.
Un cordial saludo.
#143 Comentario por Solidad
21/04/2010 22:31
Detras de la niña del pañuelo está Bin Laden que viene a por Al-andalus
Sí Carmen, tú ríete, que como vayan imponiendo sus normas, las monjitas horribles de tu infancia te pareceran angelitos.
#144 Comentario por barbero nicolas
21/04/2010 22:34
#87 Comentario por Paco193821/04/2010 @ 17:22
barbero nicolas.
De todo lo que dices, sólo un pequeño detalle..al Barcelona le dejaron escoger entre dos grande del futbol, el Úngaro Kubala y el Argentino Distéfano..... se sacaron un a ley para que el Barsa, se desprendiesen de uno...
---------------------------
Me lo apunto, gracias
#97 Comentario por eutiquio121/04/2010 @ 18:40
#80 Comentario por barbero nicolas21/04/2010 @ 16:53
tags: villarato, franco, trampa$
Por favor, amigo barbero nicolas, ¿me autorizas para que lleve a mis blogs arcángeles y mudosportjlp, el comentario de referencia y cualquier otro que puedas publicar aquí?
Te lo agradecería infinitamente,
http://jlpalazon0.blogspot.com/
---------------------------------------
Por supuesto , pero el copyright de haberlo nos es mío, sólo copio y pego
#114 Comentario por Carmen5421/04/2010 @ 20:21
Querido Eutiquio
Gracias por tu respuesta a mis preguntas de ayer. Ese texto de Galeano que apuntaron mas arriba es el que yo te dejé el enlace. Pero no se si al final pudiste leerlo
------------------------------------------------------
de ahí están sacados, efectivamente. Se me olvidó poner el enlace, sorry
#145 Comentario por La Repu
21/04/2010 22:55
Querida Soledad, ojalá tuviera yo la capacidad de escribir esas frases, son de Don Carlos Marx.
Cada uno llevamos en nuestro interior unas sensaciones y sentimientos, que afortunadamente, la ciencia, la cultura y la libertad nos lo hunden hasta hacerlo desaparecer.
Toda la puta vida, haciendo y siguiendo normas, pactando, acordando, sin dejar entrar por las ventanas algo de libertad. Cuando dejemos de ver sotanas y cofias en colegios concertados. Cristos, fotos de Franco, José Antonio, placas de Caidos por Dios y por España. Himno nacional completo. Letra de Pemán y Cara el Sol, antes de golpearte las uñas con la Chasca y no parar de recordarte, que eres hijo de un Rojo.
Aquí se ha hablado de violaciones, abusos, rapto de hijos, todos fuimos violentados. Por supuesto que unos de una forma terrible, pero todos perdimos algo.
#146 Comentario por C3lemin
21/04/2010 23:03
Celemín dice:
Malditos Bastardos: No ofende quén quiere sino quien puede. Y dudo mucho que tu seas capaz de vacilar ni a tu propio gemelo...
Aunque bien pensado, a la única que jodes es la educación. Y esta ya hace mucho tiempo que te dejó plantado.
Salud, dime de presumes... y te daré unas bermudas floreadas.
http://celeming.blogspot.com
#147 Comentario por Paco1938
21/04/2010 23:08
Barbero Nicolas, para mi, esa fué la verdad.....
vincente, soy amante del deporte, y sobre todo del futbol, siempre he tenido un rincón oculto en mi corazón de culé, y eso no se puede olvidar, pero pasión por un determinado equipo, la verdad, no... siento admiración por el buen futbol, tenemos muy buenos equipos en este pais, empezando por el Barsa y la seleción.
Salud y buenas noches...
#148 Comentario por Solidad
21/04/2010 23:19
Yo también lo deseo la Repu y no porque me molesten que no es el caso, sino porque a miles de personas os traen recuerdos muy dolorosos. Lo siento de verdad por vivir en babia tantos años.
#149 Comentario por aptc
21/04/2010 23:21
Ha muerto Samaranch. Ha muerto un falangista y fascista franquista. No se sabía muy bien de dónde sacó para su regalada vida de filántropo del deporte, pero puedo imaginármelo.
Jefe de falangistas del siniestro Franco,, ejecutaban, confiscaban, depuraban a quienes querían con total impunidad. Ninguno de ellos desaprovechó la ocasión para enriquecerse grosera y vilmente. Samaranch no iba a ser una excepción.
Que le den mucho por el culo en la fiesta de su reencuentro con su monórquido jefe en el infierno, si hay justicia divina ha de existir,(él creía que sí como destacado miembro del OPUS), en el que se pudren eternamente todos los asesinos fascistas.
PS.-Qué necesario resulta refrescar la "memoria histórica" de la gente y cómo entiendo a los fascistas de Falange cuando hacen todo lo posible para la annesia colectiva: Hoy me he encontrado con bastantes personas, de todas las edades,que lamentaban compungidos la gran pérdida para el deporte y para el mundo.
#150 Comentario por Solidad
21/04/2010 23:30
La guinda de hoy. Hay días que cansan mucho o más bien, agotan.
http://www.diarioya.es/content/el-70-de-la-población-percibe-falsas-denuncias-de-violencia-de-género
#151 Comentario por Proust
21/04/2010 23:55
Soy poco partidario de prohibir. Decía un existencialista que la prohibición arrastra al hombre hacia lo prohibido.
Algo de eso hay. Eva , en el mito del Paraíso, cayó en la tentación siguiendo ese impulso irresistible.
Se debe educar en libertad, no en un régimen cuartelero.
En la educación ha de haber normas. En los centros los RRI han de regular todas las conductas que perturben el objetivo común del derecho al estudio. Para que se cumplan las normas las primeras medidas pedagógicas deben de ser persuasivas. Sólo cuando una conducta perjudica el legítimo derecho de los demás habría que recurrir a las sanciones.
Hablamos del pañuelo islámico. Pronto nos olvidamos de nuestras costumbres.
Recuerdo como todas las mujeres, aquí en Castilla, no hace tantos años, cubrían su cabeza con un pañuelo negro. Para ir a misa usaban un velo negro.
He conocido como los curas echaban escandalosamente de las iglesias a las mujeres si llevaban los brazos descubiertos.
No comprendo de qué nos escandalizamos.
#152 Comentario por 1 que pasaba
22/04/2010 00:09
Buenas.
Que cada cual vaya como quiera dentro de unas normas mínimas de convivencia y que no despisten mucho la atención de lo que dice el maestro de estos adolescentes superhormonados de forma natuaral y artificial..
Lo de Evo ha sido de traca, todo mi respeto hacia él, pero me parece que no estudió muy bien biología cuando era chaval. Así que si comer pollo provoca en los hombres la atraccion por otros hombres, ¿qué provoca en las mujeres comer ese pollo?,¿heterosexualidad reforzada y supervitaminada?. Me cae muy bien este hombre y todo lo que está haciendo por la mayoría de su población boliviana, pero en esto, joodo!
Cambiando de tema para los que viven en Cádiz, me ha llegado propaganda de una exposición de tapices que se está celebrando en el Centro Integral de la Mujer, las fotos prometen mucho, os la aconsejo, creo que va a merecer la pena darse una vuelta por allí.
Salud
#153 Comentario por Malditos Bastardos
22/04/2010 00:35
Celemin # 146
¡Joder Jefe como se pone usted "porque lo vacilen" ( diga usted lo que diga) dos Malditos Bastardos que además son gemelos, que cual Vizconde demediado, se contrarrestan como el Ying y el Yang, el Bien y el Mal, o como el Cielo y el Infierno...
La próxima vez que le vaya a pedir trabajo, me quito las bermudas, tiro la chancletas y me visto de Emo y mi hermano de Cani...Y entonces, por listillo y por Jefazo y por rojazo ( eso de propina) ,solo por eso, si que lo vamos a pegar una buena vacilada...De las de verdad...De las que nunca se olvidan...
Quede usted con Correos, disfrute de Salud que falta nos hace y sigamos contando chascarrillos mientras podamos.
Ahhhh, mucho vacile con mis bermudas, pero según usted mismo ha contado, usted va en chándal por la vida...Que pa mi y pa los PPijitos de mi barrio, eso es mas de horteras que la Belén Esteban, por mas que se vista de Prada... Fijese, yo antes de ir en chándal por la vida, me corta las dos piernas por encima de la cadera y no le exagero na.
Aprovecho para decir que no he podido ver Delicias Turcas otra vez porque se baja en un formato que no acepta mi video que es de los tiempos de la boda de D. Eutiquio.
Se puede ver en el ordenador, eso si.
Aunque creo que ustedes a lo peor, no poseen el reproductor adecuado (bajado gratis de Internet) por mor de sus visibles carencias informáticas.
Lo siento Carmen540, no se si podrás verla si te la bajas de la dirección que te he puesto...Pero no te preocupes que de una forma u otra la conseguiré por si tu o alguien quiere verla. Un abrasote.
#154 Comentario por Carmen54
22/04/2010 00:57
#141 Comentario por Solidad21/04/2010 @ 22:28
Carmen, defender la opción de llevar el velo en un país occidental y avanzado como el nuestro no se puede consentir porque es ambivalente, lo mismo sirve para una defensa de libertad de credo, que como muestra de sumisión y respeto muy machistas, ellos no se rigen con nuestros parámetros de igualdad, equidad o respeto. Estamos para avanzar y no para retroceder. Menos mal que Bibiana Aído se ha manifestado en contra y... Trinidad Jimenez a favor. Ése es el problema.
_____________________
Soledad, de los parámetros de igualdad, equidad o respeto occidentales hay mucho que hablar, pero ese es otro debate.
No defiendo la opción de llevar un velo, de ser así lo llevaría. Defiendo la libertad individual de las mujeres de elegir y decidir por si mismas. Ni por sus padres cuando son adolescentes, ni imanes ni curas ni maridos, y menos aún nosotr@s. Pienso que no podemos seguir tutelando a las mujeres, solo podemos y debemos respetar sus decisiones aún cuando no correspondan con nuestras ideas. Hay que convencer, no imponer. Por favor Soledad, párate a pensar un momento, ¿cuantas veces cada una de nosotras ha tenido actitudes de sumisión aprendidas ante los hombres, que hemos tenido que ir combatiendo? ¿De verdad a ti te convencen imponiéndote? No lo creo. Y si tú te rebelas ante una imposición ¿no comprendes que esa niña o cualquier otra mujer musulmana necesita lo mismo que tu? que la dejen de prohibir y la permitan avanzar e ir decidiendo por si misma.
Precisamente en Occidente se le abren perspectivas en cuanto que la legislación no las obliga a cubrirse y que sus vidas se pueden ver enriquecidas por una cultura diferente pero que tampoco es un modelo de virtudes. Pero...resulta que aquí las incapacitamos también para decidir en nombre del laicismo, que precisamente es muy claro al respecto: Estado laico y libertad de creencias e ideas en la esfera de lo privado sin dinero público, es lo público lo que debe ser impecablemente laico. La cabeza de una mujer no es espacio público, por tanto tiene derecho a llevarla como quiera. Lo que hay que garantizar es que ninguna mujer sea obligada a tapársela y eso ya lo hace la ley. Solo hay que asegurarse de que conocen bien los derechos que les da la ley en este país.
Prefiero mezclarme y respetar, conocer y compartir. Seguro que ambas partes ganamos. Si yo me hice atea, porqué ellas no pueden llegar a serlo, y si no, que más me da que sean católicas o musulmanas. ¿En que tiene que molestarme a mi que una mujer con hiyab comparta espacio conmigo, con mis hijos o con mis nietos en el cole? ¿Porqué tengo que pensar que me engaña cuando dice que ella desea llevarlo, o que es tonta y no se da cuenta? ¿Acaso yo no me he puesto pañuelo negro para entrar en la Iglesia y luego colgantes de hojas de marihuana en el cuello a lo Bob Marley o chapas del Che Guevara?
Un saludo
#155 Comentario por Gwyran
22/04/2010 22:37
Hablamos de menores. A los hijos de los creacionistas ¿se les eximirá de la clase de biología?
Hay religiones para las que una mujer es impura mientras tiene la regla. ¿Se abstendrán las profesoras de acudir al centro durante ese periodo?
Hay que dejar muy claro que las leyes de la república están por encima de las de los dioses. Y eso es exáctamente lo que nos estamos jugando.
Hace 3 horas ·
#156 Comentario por Gwyran
22/04/2010 22:40
hablamos de menores. A los hijos de los creacionistas ¿se les eximirá de la clase de biología?
Hay religiones para las que una mujer es impura mientras tiene la regla. ¿Se abstendrán las profesoras de acudir al centro durante ese periodo? ... Ver más
Hay que dejar muy claro que las leyes de la república están por encima de las de los dioses. Y eso es exáctamente lo que nos estamos jugando.
#157 Comentario por soc33
23/04/2010 11:46
Simplemente deberiamos observar la historia y aprender de ella.
Cuando un pueblo recibe personas de otra cultura en forma masiva sin animo de integración sino mas bien con un deseo claro y expreso de influencia y ejercicio de derechos pero no de obligaciones es "invasión".
No creo que ninguna cultura tenga derecho a abasallar a otra y me entristece enormemente su existencia sea cual sea el pueblo victima.
El debate no esta en si la iglesia catolica es o no es, el debate es si debemos aceptar convertirnos en una sociedad sin identidad.
No creo en ninguna religion, si en las tradiciones que a lo largo de la historia para bien o para mal nos han formado.
No estoy de acuerdo con el velo en nuestro pais, de la misma manera que no lo estoy en ir con shorts y melena al viento en un pais islamico, Se trata de respeto, En cuanto a la libertad de la que tanto se habla, creo que nadie puede imponerme donde esta el limite de la mia, para obligarme a aceptar lo que no creo conveniente.
#158 Comentario por elblogdeluna
23/04/2010 15:22
Que en esta sociedad necesitamos que nos inyecten sentido común directamente en vena, es un asunto que me ronda la cabeza casi a diario. Sin ir más lejos, esta semana ha sido terrible, primero el ex-presidente balear, Jaume Matas, reconoce que se saltaba la ley usando dinero negro, después el ministro de educación, apoya a la niña Najwa, desautorizando al instituto.
Según la L.O.E. (ley orgánica de educación) "serán los propios centros educativos los que elaboren sus planes de convivencia, incluyendo la vestimenta" y no hay que ser un lince para deducir que las conductas de los alumnos deberán ajustarse a las normas, sin excepciones. Al que no le gusten, que se cambie de centro. Y se aplica igual para los que se destapan que para los que se tapan, para moros y cristianos, nunca mejor dicho.
No hay más que hablar, es baladí si es símbolo religioso, señal de sumisión, si esta niña puede irse a abortar en un intermedio de clase o si las monjas llevan toca. También carece de valor si es marroquí , alemana, bantú o española, si el padre ejerce presión, si las compañeras muestran solidaridad o los racistas ponen carteles.
Una cuestión bien distinta es que la ley educativa dejó en manos de los institutos la responsabilidad de legislar "a su aire", un tema demasiado complicado que con seguridad hay que afrontar desde otros estamentos. No nos engañemos, debajo del pañuelo hay un modo de vida asociado a una religión que, quizás por desconocimiento, nos produce sombras y por eso somos mas valientes para quitar el crucifijo que el hiyab.
Al ministro Gabilondo, decirle que en público, un jefe, debe apoyar siempre a sus empleados, sin condiciones. Las diferencias se hablan en privado.Sólo así se crea empresa.
#159 Comentario por Nekane
23/04/2010 21:11
Carmen 54.... Ya sabía que no era la única mujer a quien le han arrebatado sus hijos por ley directa de la iglesia católica..... péro, péro me ha sorprendido tu historia porque ese dolor desgarrado lo compartimos... a mi fueron 3 y era el año 76., o sea que si te comprendo. Ahora bien mis hijos mayores, ahora tienen 44-41y 39 años. y la verdad que tardé tanto en encontrarlos... y luego al tener los otros.... que esto ha probocado que no quieran verme.... Me encontré con las dos niñas... ya pasados sus 18 años... y al vernos nos conocimos!!! péro al preguntarles si sabian quien era yo... mi hija pequeña me llamó por mi nombre... su madre es la mujer de su padre!!!! yo ya no soy nadie para ellos....Demasiadas historias les han inculcado y los tres están muy marcados.....y por desgracia, también lo están los pequeños.......( tiene 31 y 27), péro han tenido que convivir con una madre angustiada toda su vida...
En cuanto que puedo denunciar... es cierto que podria hacerlo pero hay, como mento en mi último escrito, que no puedo poner aquí, que ese es el gran problema.. es ahí donde peligra mi vida y la de mis otros hijos.... y claro está esto me ata de manos y pies....
Ahora me encantaria el poder ponerme en contacto contigo a traves del correo electronico. por lo que .. DOY TOTAL PERMISO A MANOLO SACO, nuestro ya común amigo..al que felicito totalmente por su buen hacer y decir....a que te pase mi correo, entonces si podré sincerarme abiertamente y comprenderas a lo que me refiero
para contarte exactamente mi realidad...así si.
Piensa que si alguien quisiera escribir mi vida novelada, podria llegar a ser un best-seller!!!!!! Las veces que he intentado hablar de ello, abiertamente de tu a tu...cuándo termino mi relato (tengo pruebas escritas) todo el mundo hace mutis por el foro... desde escritores consagrados... hasta abogados o detectives......
En fin espero poder llegar a contactar contigo..... Un fuerte abrazo .......y gracias...
uberVU - social comments
24/04/2010 07:32
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This post was mentioned on Twitter by santi65: Iba a ecribir algo sobre esto pero Manolo Saco lo hace mejor que yo http://ow.ly/1B6jo...