Comentarios en: Tolerancia a la tortura

Por: Hèctor

Hèctor — Tue, 04 Mar 2008 12:39:53 +0000

Me parece repugnante que algunas personas defiendan a estas alturas la tortura. Supongo que son las mismas que derfienden el GAL. ¿O se que hay torturadores/terroristas buenbos y torturadores malos? Sois facistas y no lo veis, es incleible. Y luego a quien dice algo que no hos gusta lo llamais ”proetarra”, es que no teneis verguenza.
Por cierto, Javier Ortiz escribe las mismas cosas en Público que en EL Mundo, cosa que sabriais si lo leyerais desde hace tiempo. Da igual que la linea del periodico donde este sea populista-derechista o sociata-zapateril, el explica sus opinion coherentemente, que ya es mucho mas de lo que hacen otros periodistas.
Gracias Javier por decir las cosa claras una vez mas. Gusten a los ”progres” amigos del GAL o no.

Por: graciela

graciela — Sun, 03 Feb 2008 10:37:07 +0000

¿Se os ocurre la cantidad de ”errores” que llevan años sin querer solucionarse?
La tortura del tiempo en cobardía y miseria humana de los cómplices…

la barquera.

Por: Ernesto

Ernesto — Thu, 17 Jan 2008 08:49:47 +0000

Estés o no de acuerdo con las torturas, el entorno de la izquierda abertzale se alimenta de ellas. Hay que pensar que todo el mundo tiene una razón para hacer algo, equivocada o no. Si a esta razón se le da carbón, más arderá el fuego.

No es casualidad que la primera exigencia del entorno de ETA sea el acercamiento de presos. En el País Vasco, los presos que vuelven a casa tienen recibimientos, se insta a los seguidores de Batasuna para que vayan a visitar a presos en las cárceles -sean conocidos o no-. Los presos son el mayor problema. Para ETA, son el mayor legitimador ante su electorado. Para el Gobierno español, son la clave mediante la cual empezar una negociación.

Por: Hèctor

Hèctor — Wed, 16 Jan 2008 18:39:24 +0000

Magnifico y valiente articulo Javier. Pero da miedo leer algunas de las respuestas de la gente, justificando la tortura... y llamandose ''democratas''. Y eso que ''Público'' es un diario de ''izquierdas'', lo que me hace preguntarme que opinaran los lectores de ''El Mundo'' o ''ABC''. Por cierto, todos los que defendeis la tortura soys unos facistas, y teneis a la misma altura moral que un asesino etarra:Ninguna.

Por: miguel

miguel — Wed, 16 Jan 2008 16:26:16 +0000

Puñetas, estose me duplica. Disculpen

Por: miguel

miguel — Wed, 16 Jan 2008 16:23:48 +0000

Y digo yo…
A la tortura hay que oponerse por principios y de principio. Ahora bien, si uno se pone en esa situación del detenido, es hipócrita no ponerse -y conceder la presunción de inocencia- en el lugar de las fuerzas policiales.
Si la ecuanimidad no es posible, entonces mejor callarse. y no creo que la credibilidad de unos y otros sea la misma. Según eso en las herrikotabernas deberían lamentar y repudiar la muerte que causan los atentados de ETA, la extorsión económica del ”impuesto revolucionario” etc. Ah, pero eso no se cuestiona! Ni lo que hacen, ni lo que dicen, ni lo que callan.
Me parece como lamentar la muerte de otros asesinos, esos que van a 200 km/h y se matan. Pues bueno, estaban en eso. Haciendo un cálculo utilitarista, son unass muertes -o unas costillas- que salvan muchas vidas. Menos es más: mejor dos que quince o que doscientos.Y digodeberían lamentar y repudiar yo…
A la tortura hay que oponerse por principios y de principio. Ahora bien, si uno se pone en esa situación del detenido, es hipócrita no ponerse -y conceder la presunción de inocencia- en el lugar de las fuerzas policiales.
Si la ecuanimidad no es posible, entonces mejor callarse. y no creo que la credibilidad de unos y otros sea la misma. Según eso en las herrikotabernas la muerte que causan los atentados de ETA, la extorsión económica del ”impuesto revolucionario” etc. Ah, pero eso no se cuestiona! Ni lo que hacen, ni lo que dicen, ni lo que callan.
Me parece como lamentar la muerte de otros asesinos, esos que van a 200 km/h y se matan. Pues bueno, estaban en eso. Haciendo un cálculo utilitarista, son unass muertes -o unas costillas- que salvan muchas vidas. Menos es más: mejor dos que quince o que doscientos.eY digodeberían lamentar y repudiar yo…
A la tortura hay que oponerse por principios y de principio. Ahora bien, si uno se pone en esa situación del detenido, es hipócrita no ponerse -y conceder la presunción de inocencia- en el lugar de las fuerzas policiales.
Si la ecuanimidad no es posible, entonces mejor callarse. y no creo que la credibilidad de unos y otros sea la misma. Según eso en las herrikotabernas deberían lamentar y repudiarla muerte que causan los atentados de ETA, la extorsión económica del ”impuesto revolucionario” etc. Ah, pero eso no se cuestiona! Ni lo que hacen, ni lo que dicen, ni lo que callan.
Me parece como lamentar la muerte de otros asesinos, esos que van a 200 km/h y se matan. Pues bueno, estaban en eso. Haciendo un cálculo utilitarista, son unas muertes -o unas costillas- que salvan muchas vidas. Menos es más: mejor dos que quince o que doscientos.
(Veo que se cambió de línea ”deberían lamentar y repudiar”, que se pasó al inicio. Este era tan solo ”Y digo yo…”

Por: eneko

eneko — Fri, 11 Jan 2008 18:22:54 +0000

para los periodistas españoles…
…qué fácil es criticar la vulneración de guantánamo
…qué fácil ver lo injusto de la guerra de irak
…qué facil ver los abusos de israel en palestina
…qué facil posicionarse en contra de la pena de muerte en los EE.UU.

…pero qué difícil les resulta contradecir la versión oficial, sí, esta que cuenta el gobierno socialista, esta que dice la honorable guardia civil…
qué difícil les resulta en ese momento ser periodistas y contar los hechos que quien quiere verlos los ve… que dificil les resulta decir que en nuestra familia democratica tenemos lacras como la tortura que nos negamos a verla, como esa madre que no quiere ver que su marido viola a la hija…

gracias javier ortiz porque al menos hoy no eres de esos

Por: Fernando Sanz marro

Fernando Sanz marro — Fri, 11 Jan 2008 17:27:53 +0000

Todos de acuerdo; En el estado Español se tortura.

He leído casi todos los mensajes y todos están de acuerdo en que se tortura, excepto algunos inocentes angelitos que se creen la versión oficial. La diferencia entre los que creen que se tortura está en que unos la justifican, necesaria para evitar atentados, hay que machacarles, tortura blanda, etc. y otros la denigran. ¡No a la tortura!.

Por: Patricia

Patricia — Thu, 10 Jan 2008 17:24:12 +0000

Yo no sé si la versión de la policía es plausible médicamente o no. No sé si es cierta. O si miente el presunto terrorista.
Pero sí me hago esta pregunta: ¿no es un poco sospechoso que cada vez que detienen a alguno de los presuntos etarras, éstos acaben confesando toda clase de información acerca de planes, zulos, compañeros, ect… como dice Rubalcaba, ”con pelos y señales”?
Pero es que nos dicen que confiesan todo eso y ¿nadie se pregunta por qué? ¿así sin más? ¿por que sí? ¿de buen rollo? ¿para ahorrar tiempo y trabajo a la policía?
¿a nadie hace sospechar esta circunstancia?

Por: ardigaldu

ardigaldu — Thu, 10 Jan 2008 16:49:00 +0000

Vamos a ver: Denunciar la tortura de 2 ''presuntos'' etarras no siginifica apoyar a ETA. Significa defender el estado democrático, los derechos humanos y la presunción de inocencia. Y el que está justificando que se de una paliza al ''presunto'', de demócrata tiene lo que yo te diga y es tan intolerante como los de la pistola, eso sí, al otro lado de la trinchera, así que no venga con cuentos de ''nosotros somos los buenos'' Y la separación de poderes, por cierto: por muy ''etarras'' que sean, eso lo demostrará el juicio, no la Guardia Civil, la cual no se puede tomar la justicia por su mano. Eso sí, lo de que las heridas se produjeron durante la detención no se lo cree ni Rita, aunque haya que esperar al juicio para determinarlo. A ver que hijo de vecino se empieza a quejar de lesiones que producen una perforación de pulmón 15 horas después de que te detengan. ¿por cierto, no se certifica mediante un médico forense el estado de salud del detenido SEGUN ENTRA EN DEPENDENCIAS POLICIALES? ¿Hay que esperar 15 horas? Y al que hacía demagogia esperando ''que nunca fuesemos víctimas colaterales de los etarras, etc.'' para justificar no se sabe qué: También espero que nunca te suceda a tí. Es más, también espero que nunca te detengan en base a no se sabe que imputaciones y te apliquen el mismo rasero. Tendremos el ''estado democrático'' que nos merecemos, porque eso de democracia, todavía no nos hemos enterado de lo que es. Ahora, que venga el espabilado de turno y que diga que vamos de ''proetarras''