18 Nov 2009

De regreso

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18nov09

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30 comentarios

  1. A pescar aquí… desde hace veinticinco años.

    Ya os vale de echar la culpa a un barco que faenaba muy afuera de las costas somalíes.

    Comentario por Hoff — 18/11/2009 @ 07:19

  2. ¿Por qué? Porque hay pescado, joder.
    Vaya mierda de… ¿chiste? ¿Pretende ser un chiste?

    Comentario por AH No Nimo — 18/11/2009 @ 07:59

  3. Hoff, un barco que fue advertido para que no se alejase de la zona de seguridad.

    Comentario por Janderklander — 18/11/2009 @ 08:34

  4. Bueno, solo estaba en las afueras de Bilbao… Tampoco!!!

    Comentario por yo — 18/11/2009 @ 08:41

  5. Aquí hay culpa tanto del Gobierno Español como Somalí como de los pescadores. El Gobierno Español porque ha gestionado muy mal la situación y eso no lo puede negar nadie, el Gobierno Somalí porque prácticamente ni existe y su país es un caos y los pescadores por faenar fuera de las aguas seguras donde ya estaba advertido del peligro.

    Comentario por Hugo - elagujero.wordpress.com — 18/11/2009 @ 08:46

  6. #2 Janderklander, un pesquero no es un mercante, tiene que seguir al pescado, si no, no pesca; si no pesca, se pierde dinero; si se pierde dinero, se pierde el barco y el trabajo.

    Es decir, esas órdenes se las puedes dar a un mercante (y el dispositivo es para proteger más a mercantes que a pesqueros, pues está alejado de los caladeros, pero no de la salida del Cuerno de África, el lugar de paso de los mercantes) pero no a un barco pesquero. Dar órdenes que es evidente que no se pueden cumplir es de género tonto.

    Comentario por Hoff — 18/11/2009 @ 08:55

  7. Lo que es del género tonto es ir a pescar a aguas infestadas de piratas, alejarte de la única zona segura de la que te han advertido y luego extrañarte de que te cojan.

    Si no hay pescado en la zona segura, que se vayan a otra parte del mundo donde haya pescado y no haya piratas. Si es que en esas partes del mundo te dejan pescar, claro.

    Comentario por jasev — 18/11/2009 @ 09:13

  8. Sí los pescadores solo pueden pescar ahí, que cambien de oficio.
    Las aguas somalíes para pescadores somalíes, hay que venderles barcos no armas.

    Hipocritas.

    Comentario por Yomismo — 18/11/2009 @ 09:31

  9. El que va a saquear, tiene que asumir las consecuencias.

    Comentario por Yahvé — 18/11/2009 @ 10:06

  10. #7 ¿Y si no hay otra parte del mundo? ¿O es que no se te ha ocurrido?

    #8 No son aguas somalíes, sino internacionales. No hay país alguno en el mundo que reclame aguas que están a cuatrocientas millas marinas (unos seiscientos cincuenta kilómetros) de sus costas. Ninguno. Los somalíes no han pescado nunca tan lejos de su costa, algo que ni el Enric Sopena puede decir.

    #9 Lo de ‘’saquear” tiene coña… seguro que los cargueros y los yates que han secuestrado también estaban saqueando… no me extraña que ya nadie crea en tí, oh, Yahvé.

    Comentario por Hoff — 18/11/2009 @ 10:34

  11. #10. ¿Que no hay ninguna otra parte del mundo para pescar? Mentira, eso es imposible. Sólo sería posible si hubieran esquilmado todos los demás lugares, en cuyo caso mejor dejar éste antes de acabar completamente con toda la vida marina.

    En estos momentos, esos no son los únicos bancos de pesca; son los más rentables, que no es lo mismo. Bueno, pues a esa rentabilidad hay que aplicarle un plus de peligrosidad por zona de piratería. Eso es lo que hay.

    Comentario por jasev — 18/11/2009 @ 10:51

  12. Lo que es mas que discutible ( por no decir otra cosa mas cruda) es que se exija al Gobierno ESPAÑOL que vaya en auxilio de barcos que lo primero que hacen cuando salen a aguas internacionales es quitar la bandera de España, de lo que se desprende que si no son españoles para llevar la bandera TAMPOCO LO SON para pedir amparo.

    Comentario por El Capitan Trueno — 18/11/2009 @ 11:13

  13. Vaya patriotas de hojalata veo por ahí. Pues yo exijo que mi gobierno ayude a quien sea ante una injusticia, ya sea murciano, vasco, gallego, cántabro, asturiano, francés, chino o armenio.

    Dos cosas:

    Primera: curioso que en Bermeo, tras quitar la pancarta que pedía la vuelta de los marineros, se dejase ver el cartelito de Euskal Presoak del ayuntamiento.

    Segunda:
    Independientemente de que saqueen los recursos naturales de un país o no, lo indiscutible es que esa zona es peligrosa, como lo es Irak, Afganistán, o Zaire (o el Congo, o como se llame). Si alguien va a explotar los recursos de esas zonas, ya sabe a lo que atenerse.

    Comentario por Javier A. — 18/11/2009 @ 13:09

  14. A mi me gustaria que con transparencia el Gobierno explique como se va a hacer cargo el armador de devolvernos a los españoles el coste del rescate. Sin mencionar el gasto enorme que supone ”proteger” su negociete privado en Somalia en terminos políticos y económicos cuando se necesitaría en España un gabinete de crisis permanente sobre el paro y no sobre un puñado de individuos.

    Confio y espero, al contrario que las ”alakranas” esposas yo no exijo, que el proximo barquito lleve un seguro del copon para posibles secuestros o que si no se atengan a las consecuencias. Ya esta bien del ‘’si sale cara pa la saca y si sale cruz que paguen los tontos”

    Comentario por Aurelio — 18/11/2009 @ 13:27

  15. #12 Espero que tampoco lo sean para pagar los impuestos… ¿o no? porque los pagan. La tontería de las banderas es una alegría de Intereconomía y por tanto, para mí tiene más bien poca credibilidad.

    #11 Los caladeros dependen de las especies. No se pescan en el mismo lugar ni en la misma época las sardinas o los atunes. Igualmente, no se pescan con las mismas artes, hay unas más esquilmadoras que otras, como la diferencia entre un palangre pequeño y una volanta o una red de arrastre, que lo arrasa todo y no se usa para atunes.

    Lo del plus de peligrosidad… es por seguir, supongo, la tonta argumentación de De La Vega. Por esa misma regla de tres, hay que quitar los escoltas a los políticos constitucionalistas en el País Vasco porque el terrorismo es, ”un plus de peligrosidad” y ”es lo que hay”.

    Comentario por Hoff — 18/11/2009 @ 13:42

  16. Hoff, no, estas muy equivocado, tengo un negocio, me voy a colombia, voy en un mercedes, presumo de dinero y me muevo por zonas conflictivas (a rio revuelto ganancia de pescadores), si me secuestran es culpa del gobierno de mi pais, no de la inseguridad de la zona, pues voy a hacer dinero y ya pagare impuestos cuando quiera y cuanto quiera, el caso es mas o menos parecido.
    no voy a colombia, ni presumo, pues el riesgo no me compensa, esos armadores arriesgan en un negocio, los piratas tienen su negocio, y todo es solo dinero, dinero que pagamos todos para que unos armadores ganen dinero, y luego paguen menos de lo que deben, pues no hay un control sobre el beneficio del barco (las seychelles no son precisamente transparentes en cuestion monetaria).
    que lleven la bandera que lleven me importa un bledo, les pagamos proteccion y nos devuelven problemas, pues que se metan la bandera que lleven por el culo y nos devuelvan el dinero que nos cuestan.

    la pirateria es un negocio, con base en el reino unido, o ¿alguien cree que los dos millones y pico lo reciben los piratas integramente? si reciben el 40% a repartir entre todos sera que han sabido negociar muy bien su parte.

    existen otros caladeros, pero hay mas barcos y mas control sobre la pesca, y eso reduce el beneficio, el caladero somali durara muy poco, pues acabaran muy pronto con el, y luego a buscar otra zona donde se pueda sobornar al gobierno de turno.

    Comentario por LAH — 18/11/2009 @ 14:06

  17. #5 echar la culpa a alguien por ”no existir” es un poco raro, ¿no?

    Sobre el tema de la piratería: un personaje típico en Somalia es el niño soldado. Los niños soldados crecen, y están armados. Llevan drogados y desarraigados desde los 8 o 9 años. Sólo han conocido la guerra o la hambruna ¿En qué momento dejan de ser víctimas para convertirse a nuestros ojos en delincuentes? cuando cumplen 18 años?
    Más preguntas difíciles: ¿es nuestro país responsable de distribuir armas entre los señores de la guerra africanos? Respuesta: tal vez. ¿os conformáis con eso? tenemos derecho a hablarles de moralidad?

    Material de investigación para conspiranoicos: ” Somalia no posee reservas comprobadas de petroleo, pero se especula que podría haber posibles reservas aguas afuera de Puntland. El tema de la exploración petrolera continúa siendo un tema de controversia. (fte. wikipedia)

    Comentario por idl — 18/11/2009 @ 15:05

  18. Si se secuestra a un ciudadano y se pide un rescate, el gobierno (la policía o el ejército) puede intentar rescatar al secuestrado, o, a petición de la familia, no intervenir mientras dure el secuestro, permitiendo que la familia pague el rescate y se libere al secuestrado, dejando las pesquisas para después.

    Pero no veo a la policía pagando, ni transportando el dinero, ni negociando, ni dando garantías a los secuestradores de que luego no investigarán ni los perseguirán. Para desempeñar ese papel, la policía y el ejército son superfluos.

    Comentario por borde — 18/11/2009 @ 15:21

  19. #16 Pues para durar poco, conozco gente que ya iba a por el atún allí hace veinticinco años… porque estoy hablando de un caladero fuera de aguas somalíes (no, por ejemplo, como el de Terranova o los de Gran Sol, por tirar alguno más cercano) en el que se supone que ningún estado tiene jurisdicción (doscientas millas, acuérdate). Cierto que existen más caladeros, pero no creas que el control es mayor… porque, como ya te he dicho, algunos están en aguas internacionales (no pasa con el Sahariano, pero si con el del Atlántico Central, creo) en las que se supone, como ya he dicho, que ningún estado (o todos) tienen jurisdicción para regular la pesca. El famoso esquilmeo lo hacen otras pesquerías, especialmente la del camarón, no la del atún.

    No veo que los pescadores se hayan paseado por Puntlandia en Mercedes… las actividades habituales en ese caladero se hacen bastante lejos de la costa, y los pescadores locales, de bajura todos ellos, no suelen ver a los pesqueros, y dudo que tengan televisiones o que en los televisores den algo así como: ”Canal Pesca, el atuneo al largo de Somalia”, así que no ”van provocando” (eso me suena). El problema final es el destrozo de Somalia, su desgobierno por vete tú a saber qué intereses, que rebota todo alrededor, desde los problemas en la frontera con Kenya hasta la piratería.

    Comentario por Hoff — 18/11/2009 @ 16:20

  20. Es increible, de las razones que han llevado a los somalies a hacer lo que hacen nadie dice ni mu. A ver si os leeis el comunicado del Partido por Un Mundo Más Justo (PUM+J) sobre lo que está pasando con el pueblo somali y empezamos a hablar claro.

    Comentario por paulauster — 18/11/2009 @ 16:24

  21. A 13, Haces bien en exigir, sobre todo si cumples con tus obligaciones de ciudadano con el mismo rigor que exiges. Lo de patriotas de ojalata sobra, a mi me puedes parecer un cantamañanas y no te lo digo. En cuanto a lo de la bandera es cuestion simplemente de reciprocidad: ¿que bandera llevas, la de Pernambuco? pues que venga el gobierno de allí a pelearse con los piratas.

    A15, Que quitan la bandera está comprobado, que pagan sus impuestos no lo sabemos ¿ o es que les haces tu la declaración de la renta?

    Comentario por El Capitan Trueno — 18/11/2009 @ 16:42

  22. Me habeis censurado el comentario??? Así, por la puta cara???
    Por intentar difundir la otra versión de la historia???
    Es muy gave lo que está pasando

    Comentario por paulauster — 18/11/2009 @ 16:51

  23. Buenas… Manel (si es que lees los comentarios),

    Le he dedicado una viñeta a la crisis del Alakrana… ahora que todo ha terminado.

    Me gustaría saber qué te parece :)

    http://unrespetoalascanas.wordpress.com/2009/11/18/rajoy-pide-cuentas-sobre-el-alakrana/

    Gracias!

    Comentario por Un respeto a las canas — 18/11/2009 @ 17:44

  24. …y tener que oir a algunos peperos por la tele que habria que arrasar Somalia! si todavía no han podido arrasar afganistan! Mejor, puestos a arrasar, que sea por turnos, primero arrasar en un sitio y luego ir a arrasar otro. Cuidadín que estos tercermundistas no se dejan arrasar tan facilmente. Además ya les estamos arrasando la pesca. Y no nos sale tan caro

    Comentario por resistance — 18/11/2009 @ 20:51

  25. Es increible, si fuera por mi, el capitan del barco estaba arrestado con multa y sin licencia para seguir pescando, ¿iban a repartir ellos los beneficios de su negocio conmigo?

    Comentario por javi — 18/11/2009 @ 22:23

  26. #24 Y dale con la pesca en Somalia…. ¡que son aguas internacionales!

    Comentario por Sociata — 19/11/2009 @ 00:39

  27. Aguas internacionales? tan cerca de Somalia? sabes quien ha dicho que los son?? Los que van allí a ROBAR su pescado

    Comentario por Adela — 19/11/2009 @ 08:44

  28. Esto es el capitalismo: yo me enriquezco INDIVIDUALMENTE (armador) y los demás me pagan COLECTIVAMENTE si yo tengo algún problema (pueblo llano y ‘’soberano”).

    No deberían haber ido, ni ellos ni ninguno de los otros barcos que explotan esas aguas.

    Comentario por Je — 19/11/2009 @ 10:59

  29. Genial la viñeta.

    Mientras los países africanos (y de otros continentes) sean un caos y estén en medio de una guerra, será más fácil sacarles el oro, los diamantes, el pescado, la madera, etc.

    Estuve hace unos años en una charla del actual Premio Nacional de Fotografía Gervasio Sánchez y nos contó que empresas españolas sacan provecho de las guerras fratricidas africanas. Puso de ejemplo Pescanova, que pescaba el pescado que nos vende a nosotros de las costas de estos países. Al llegar a casa le mandé un correo a Pescanova preguntándole si esto era verdad y aun estoy esperando su respuesta.

    Y con esto no les echo la culpa a los marineros ni digo que se lo merezcan, al igual que no defiendo la actuación de los piratas. Pero es lógico que pase lo que ha pasado.

    Comentario por Mario — 20/11/2009 @ 15:52

  30. http://www.youtube.com/watch?v=PXUBpmgAnjA&feature=player_embedded

    Comentario por Juan — 22/11/2009 @ 17:21

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