Los que vais de ”progres” no tenéis perspectiva. El problema no es Europa. Europa es como debe ser, y es legítimo que protejamos las fronteras (aunque lo peor que nos viene a España nos viene de la propia Europa, y los ”hermanos” hispano-americanos). El problema es el hambre en el tercer mundo. Eso es lo que hay que cambiar. Abrir las puertas a los inmigrantes es como darle pan al que se muere de sed. En lugar de ese sentimentalismo barato de los social-demócratas, lo que se necesitan son medidas para apoyar que los países pobres crezcan y se desarrollen y alcancen el nivel que tenemos aquí. Pero ay, entonces no habrá recursos suficientes para todos. Así que sois tan hipócritas que lo que queréis es que sigan siendo pobres para que podamos vivir como reyes, y luego los compadecéis como si con compasión se llenara el estómago. Sois unos hipócritas. Al menos los de derechas son realistas y sinceros. Al igual que a vosotros, no les importan los pobres, pero ellos por lo menos no finjen.
Nacionalización, Anarquismo y Socialización.
Comentario por Toussaint-Louverture — 19/06/2008 @ 18:07
Todas las viñetas muy buenas Manel, genio.
Pero te ciñes mucho a lo que sale en la prensa ¿no? ¿Porqué no alguna viñeta de cuando en cuando sobre otros problemas de los que no existen porque no salen?
¿Se puede saber que tiene que ver que en Europa coexistan muchas lenguas con el ser un mal nacido con los inmigrantes?
Que yo sepa la palabra solidaridad, decencia o democracia se puede expresar en todas y cada una de las lenguas oficiales europeas…
España, cada vez que hay una campaña de ayuda a algún país o sector, se vuelca con él y somos de los que más colaboramos. El problema viene porque los que se han beneficiado de los inmigrantes, ahora, los echan la culpa de la crisis. Ahora nos dicen que sobran, si los hubieran pagado en condiciones, hubieran podido ayudar más a los suyos y ayudar a levantar su país, que en último término, es lo mejor.
Toussaint-Louverture : Europa es como es gracias a la explotación de otros países. Somos cómplices de sus problemas. No hay que ”ir a ayudar” sinó dejar en paz, para que puedan alcanzar un nivel de bienestar adecuado. Y sí, creo que hay recursos de sobras. No hay que despilfarrar.
”el problema es el hambre del tercer mundo” es la frase más retrógrada que he leído en mucho tiempo.
¿Por qué el primer mundo puede montar fábricas en el tercer mundo para beneficiarse de la mano de obra barata y las escasas garantías de derechos básicos de los trabajadores, y los trabajadores del tercer mundo no pueden venir al primer mundo a trabajar?
¿Por qué fomenta y mantiene el primer mundo esta situación, y nos creemos que al tercer mundo le va mal porque no los ayudamos, en lugar de porque los explotamos?
Clave: El capitalismo y el consumismo inherente a él.
mi viñeta, en la edición impresa, acompaña el artículo al que hace referencia, por lo cual debo ceñirme a éste. Que el tema me lo dan cada día desde Redacción, vaya. Y que difícilmente voy a hablar nunca de algo que no salga en el periódico, esto ya te lo digo ahora… aunque al final en la prensa acaba saliendo todo. O casi
Creía que esto era como un blog que te había dado por hacer sin más. Pierdes puntos porque un blog que simplemente contenía una viñeta por día y nada escrito me parecía aún más genial ;).
”Europa es como es gracias a la explotación de otros países. Somos cómplices de sus problemas.”
Sí, yo el otro día provoqué una guerra en Zimbabwe, me hice investir dictador en Kenia, me cargué la libertad y la economía en Cuba con la excusa de que los yankis son muy imperialistas, y sumí a por lo menos veintisiete repúblicas en una crisis irreparable dejándolas tiradas tras haberlas tenido oprimidas y anexionadas en un gran imperio soviético. Mañana me pienso cargar a unos cuantos kosovares, luego a algunos ruandeses y pasado mañana voy a reprimir a unos poquitos de tibetanos. Y pasado mañana firmaré una sentencia de lapidación que dará muerte a una mujer por ir al súper de la esquina sin el velo.
Por supuesto, cada día ingreso en mi cuenta cinco kilos del oro que seguimos robando a los latinoamericanos, que aunque parezca que son independientes, en realidad no lo son, seguimos teniéndolos colonizados pero figura que no porque es que disimulamos muy bien y somos muy listos. Ni Castro, ni Chávez, ni Pinochet, ni Videla, ni el corrupto régimen mexicano, ni los ”indigenistas” de puño en alto… No son ellos los que oprimen a América del Sur. Los oprimo yo. Y mi cuñado, claro, con el que comparto el negocio.
Yo flipo.
Venga, hombre, ya está bien de pintar a Europa y a los occidentales como al coco. Y lo dice alguien que no se fía un pelo del ultraliberalismo estadounidense y su modelo de mercado salvaje.
Más valdría que, entre todos y empezando por ELLOS MISMOS, intentáramos mejorar la situación de los países de origen para que NADIE TUVIERA QUE EMIGRAR. Es muy bonito decir que fuera las fronteras, pero a ningún marroquí, rumano o ecuatoriano le gustaría que en apenas unos años un elevadísimo porcentaje de su población nativa fuera reemplazada por una mezcla de (por ejemplo) españoles, noruegos, irlandeses, italianos, griegos y suizos(¿no nos reprochan, y con razón, que les colonizáramos? ¿entonces?). Ninguna cultura, ningún continente, ningún proyecto histórico común desea verse sometido a alteraciones tan brutales. Una cosa es el mestizaje bien entendido y otra es el melting-pot (modelo ESTADOUNIDENSE, el multiculturalismo homogeneizador es genuinamente ESTADOUNIDENSE, ‘’sueño americano” y ”american-way-of-life”, a ver si algunos os váis enterando), el ”todo vale”, sin sustrato ni identidad (ni la nuestra, NI LA SUYA).
Insisto, eso es lo que, con justicia, nos reprochan esos países en lo tocante a la colonización: la mezcla impuesta. ¿Entonces?
”Europa es como es gracias a la explotación de otros países”. Claro, por eso el recientísimo y estratosférico desarrollo de Irlanda. Por eso España, que salió de la miseria de una posguerra no gracias a la estabilidad política, al desarrollo económico, a un consenso democrático, a la búsqueda de paz y estabilidad (en contraste con tiempos anteriores de violencia, fuera ésta imperial, golpista o revolucionaria) y a la implementación de un Estado del Bienestar… sino a que Franco (ese autarca, que cerró el país sobre sí mismo, igualito igualito que las ”murtinasionale depredadorah”) se dedicó a saquear Perú, Argentina o Venezuela a punta pala. ¿No? Y a que en democracia seguimos haciendo lo mismo (por eso se les ha levantado las sanciones a Cuba A INSTANCIA NUESTRA), ¿no?
Lo dicho: alucinante.
Hay que joderse con los y las Ches Huevaras del trapito palestino último-grito al cuello.
Fontdevila, tío, ya sé que dibujas para el diario en que dibujas, pero con ciertos temas la línea que separa el chiste de denuncia de la burda simplificación es mucho más delgada de lo que parece. ¿De verdad crees que España, un país del que se podrán decir muchas cosas malas (envidia, cainismo, telebasura) pero en el que la gente se vuelca de inmediato en ayudar al que lo necesita (a veces incluso de forma demasiado acrítica y exhibiendo luego, tras la decepción, un rechazo proporcional… muy típico de nuestra visceralidad) es como se alude en el chiste, incluso asumiendo que es eso, una caricatura, una exageración humorística? España no es ni mucho menos así, y yo creo que el resto de Europa tampoco, independientemente de lo más estricta o menos estricta que sea cada legislación nacional.
Por favor, si el régimen de Zapatero, con todo su buenismo, ha sido EL ÚNICO PARTIDO SOCIALISTA EUROPEO QUE HA VOTADO A FAVOR DEL ENDURECIMIENTO, es por algo. Porque ha salido escarmentado. No se puede ser la puerta de Europa y conceder una excesiva manga ancha, porque luego ves que lo que es imposible, es imposible. Igual que los italianos, cuya izquierda también se ha mostrado favorable a medidas más rígidas dentro de su propio país.
Curioso que tal cosa no ocurra con la izquierda de Suiza, Dinamarca… quizá porque no son coladeros. Es fácil ser de izquierdas y proclamar la solidaridad con todo el mundo cuando se disfruta de un nivel de vida escandinavo en un barrio de blancos culturalmente afines y más o menos pudientes. Mira los obreros nativos de las barriadas de París: de comunistas a lepenistas en centésimas de segundo. ¿Casualidad? No: la llegada de tropocientos inmigrantes del mundo musulmán, con sus velos, sus familias numerosísimas y sus sueldos bajos, unida (no lo niego) al chauvinismo desdeñoso de muchos franceses.
Este chiste no da risa. Da ganas de llorar. Esta no es la Europa que queremos!!!!!
Comentario por Mireia — 19/06/2008 @ 07:34
Es la Europa que tenemos.
La que queremos… con tantas lenguas, religiones e ideales políticos distintos, es imposible tener una sola.
Comentario por fulgen — 19/06/2008 @ 07:44
Los que vais de ”progres” no tenéis perspectiva. El problema no es Europa. Europa es como debe ser, y es legítimo que protejamos las fronteras (aunque lo peor que nos viene a España nos viene de la propia Europa, y los ”hermanos” hispano-americanos). El problema es el hambre en el tercer mundo. Eso es lo que hay que cambiar. Abrir las puertas a los inmigrantes es como darle pan al que se muere de sed. En lugar de ese sentimentalismo barato de los social-demócratas, lo que se necesitan son medidas para apoyar que los países pobres crezcan y se desarrollen y alcancen el nivel que tenemos aquí. Pero ay, entonces no habrá recursos suficientes para todos. Así que sois tan hipócritas que lo que queréis es que sigan siendo pobres para que podamos vivir como reyes, y luego los compadecéis como si con compasión se llenara el estómago. Sois unos hipócritas. Al menos los de derechas son realistas y sinceros. Al igual que a vosotros, no les importan los pobres, pero ellos por lo menos no finjen.
Nacionalización, Anarquismo y Socialización.
Comentario por Toussaint-Louverture — 19/06/2008 @ 18:07
Todas las viñetas muy buenas Manel, genio.
Pero te ciñes mucho a lo que sale en la prensa ¿no? ¿Porqué no alguna viñeta de cuando en cuando sobre otros problemas de los que no existen porque no salen?
Comentario por djiaux — 19/06/2008 @ 19:30
Fulgen…
¿Se puede saber que tiene que ver que en Europa coexistan muchas lenguas con el ser un mal nacido con los inmigrantes?
Que yo sepa la palabra solidaridad, decencia o democracia se puede expresar en todas y cada una de las lenguas oficiales europeas…
Comentario por Ruben — 19/06/2008 @ 20:04
He metido dos ideas en una frase y parece que las mezclo, tienes razón. No quería decir lo que finalmente he puesto.
Sólo que lo que ha dibujado Manel ya existe. Punto, aparte.
Y que una Europa más solidaria es difícil porque somos muchos para ponernos de acuerdo, y muy diferentes. Incluso dentro de un mismo país.
Comentario por fulgen — 20/06/2008 @ 06:07
España, cada vez que hay una campaña de ayuda a algún país o sector, se vuelca con él y somos de los que más colaboramos. El problema viene porque los que se han beneficiado de los inmigrantes, ahora, los echan la culpa de la crisis. Ahora nos dicen que sobran, si los hubieran pagado en condiciones, hubieran podido ayudar más a los suyos y ayudar a levantar su país, que en último término, es lo mejor.
Comentario por ana — 20/06/2008 @ 06:08
Toussaint-Louverture : Europa es como es gracias a la explotación de otros países. Somos cómplices de sus problemas. No hay que ”ir a ayudar” sinó dejar en paz, para que puedan alcanzar un nivel de bienestar adecuado. Y sí, creo que hay recursos de sobras. No hay que despilfarrar.
”el problema es el hambre del tercer mundo” es la frase más retrógrada que he leído en mucho tiempo.
Comentario por Mireia — 20/06/2008 @ 07:55
¿Por qué el primer mundo puede montar fábricas en el tercer mundo para beneficiarse de la mano de obra barata y las escasas garantías de derechos básicos de los trabajadores, y los trabajadores del tercer mundo no pueden venir al primer mundo a trabajar?
¿Por qué fomenta y mantiene el primer mundo esta situación, y nos creemos que al tercer mundo le va mal porque no los ayudamos, en lugar de porque los explotamos?
Clave: El capitalismo y el consumismo inherente a él.
Comentario por Ramón — 20/06/2008 @ 10:30
Djiaux:
mi viñeta, en la edición impresa, acompaña el artículo al que hace referencia, por lo cual debo ceñirme a éste. Que el tema me lo dan cada día desde Redacción, vaya. Y que difícilmente voy a hablar nunca de algo que no salga en el periódico, esto ya te lo digo ahora… aunque al final en la prensa acaba saliendo todo. O casi
Comentario por manel — 20/06/2008 @ 11:57
Aaaah, ok, JIAS.
Creía que esto era como un blog que te había dado por hacer sin más. Pierdes puntos porque un blog que simplemente contenía una viñeta por día y nada escrito me parecía aún más genial ;).
Comentario por djiaux — 20/06/2008 @ 15:02
¿Por qué una mercancía tiene más derechos y menos fronteras que una persona? Esa es la gran pregunta que le hago al capitalismo.
Comentario por otro — 20/06/2008 @ 23:56
”Europa es como es gracias a la explotación de otros países. Somos cómplices de sus problemas.”
Sí, yo el otro día provoqué una guerra en Zimbabwe, me hice investir dictador en Kenia, me cargué la libertad y la economía en Cuba con la excusa de que los yankis son muy imperialistas, y sumí a por lo menos veintisiete repúblicas en una crisis irreparable dejándolas tiradas tras haberlas tenido oprimidas y anexionadas en un gran imperio soviético. Mañana me pienso cargar a unos cuantos kosovares, luego a algunos ruandeses y pasado mañana voy a reprimir a unos poquitos de tibetanos. Y pasado mañana firmaré una sentencia de lapidación que dará muerte a una mujer por ir al súper de la esquina sin el velo.
Por supuesto, cada día ingreso en mi cuenta cinco kilos del oro que seguimos robando a los latinoamericanos, que aunque parezca que son independientes, en realidad no lo son, seguimos teniéndolos colonizados pero figura que no porque es que disimulamos muy bien y somos muy listos. Ni Castro, ni Chávez, ni Pinochet, ni Videla, ni el corrupto régimen mexicano, ni los ”indigenistas” de puño en alto… No son ellos los que oprimen a América del Sur. Los oprimo yo. Y mi cuñado, claro, con el que comparto el negocio.
Yo flipo.
Venga, hombre, ya está bien de pintar a Europa y a los occidentales como al coco. Y lo dice alguien que no se fía un pelo del ultraliberalismo estadounidense y su modelo de mercado salvaje.
Más valdría que, entre todos y empezando por ELLOS MISMOS, intentáramos mejorar la situación de los países de origen para que NADIE TUVIERA QUE EMIGRAR. Es muy bonito decir que fuera las fronteras, pero a ningún marroquí, rumano o ecuatoriano le gustaría que en apenas unos años un elevadísimo porcentaje de su población nativa fuera reemplazada por una mezcla de (por ejemplo) españoles, noruegos, irlandeses, italianos, griegos y suizos(¿no nos reprochan, y con razón, que les colonizáramos? ¿entonces?). Ninguna cultura, ningún continente, ningún proyecto histórico común desea verse sometido a alteraciones tan brutales. Una cosa es el mestizaje bien entendido y otra es el melting-pot (modelo ESTADOUNIDENSE, el multiculturalismo homogeneizador es genuinamente ESTADOUNIDENSE, ‘’sueño americano” y ”american-way-of-life”, a ver si algunos os váis enterando), el ”todo vale”, sin sustrato ni identidad (ni la nuestra, NI LA SUYA).
Insisto, eso es lo que, con justicia, nos reprochan esos países en lo tocante a la colonización: la mezcla impuesta. ¿Entonces?
”Europa es como es gracias a la explotación de otros países”. Claro, por eso el recientísimo y estratosférico desarrollo de Irlanda. Por eso España, que salió de la miseria de una posguerra no gracias a la estabilidad política, al desarrollo económico, a un consenso democrático, a la búsqueda de paz y estabilidad (en contraste con tiempos anteriores de violencia, fuera ésta imperial, golpista o revolucionaria) y a la implementación de un Estado del Bienestar… sino a que Franco (ese autarca, que cerró el país sobre sí mismo, igualito igualito que las ”murtinasionale depredadorah”) se dedicó a saquear Perú, Argentina o Venezuela a punta pala. ¿No? Y a que en democracia seguimos haciendo lo mismo (por eso se les ha levantado las sanciones a Cuba A INSTANCIA NUESTRA), ¿no?
Lo dicho: alucinante.
Hay que joderse con los y las Ches Huevaras del trapito palestino último-grito al cuello.
Fontdevila, tío, ya sé que dibujas para el diario en que dibujas, pero con ciertos temas la línea que separa el chiste de denuncia de la burda simplificación es mucho más delgada de lo que parece. ¿De verdad crees que España, un país del que se podrán decir muchas cosas malas (envidia, cainismo, telebasura) pero en el que la gente se vuelca de inmediato en ayudar al que lo necesita (a veces incluso de forma demasiado acrítica y exhibiendo luego, tras la decepción, un rechazo proporcional… muy típico de nuestra visceralidad) es como se alude en el chiste, incluso asumiendo que es eso, una caricatura, una exageración humorística? España no es ni mucho menos así, y yo creo que el resto de Europa tampoco, independientemente de lo más estricta o menos estricta que sea cada legislación nacional.
Por favor, si el régimen de Zapatero, con todo su buenismo, ha sido EL ÚNICO PARTIDO SOCIALISTA EUROPEO QUE HA VOTADO A FAVOR DEL ENDURECIMIENTO, es por algo. Porque ha salido escarmentado. No se puede ser la puerta de Europa y conceder una excesiva manga ancha, porque luego ves que lo que es imposible, es imposible. Igual que los italianos, cuya izquierda también se ha mostrado favorable a medidas más rígidas dentro de su propio país.
Curioso que tal cosa no ocurra con la izquierda de Suiza, Dinamarca… quizá porque no son coladeros. Es fácil ser de izquierdas y proclamar la solidaridad con todo el mundo cuando se disfruta de un nivel de vida escandinavo en un barrio de blancos culturalmente afines y más o menos pudientes. Mira los obreros nativos de las barriadas de París: de comunistas a lepenistas en centésimas de segundo. ¿Casualidad? No: la llegada de tropocientos inmigrantes del mundo musulmán, con sus velos, sus familias numerosísimas y sus sueldos bajos, unida (no lo niego) al chauvinismo desdeñoso de muchos franceses.
Comentario por Ioputas — 22/06/2008 @ 08:44