El martillo de los Mossos
090324 BARCELONA Primera foto de la Serie donde se muestra que el martillo que segun dicen los mossos impacto en la cara del fotografo de ADN Guillem Valle estaba ya en el suelo antes de la agresion de los mossos a dicho fotografo PUBLICO Jose Colon 21:40:40.29
En anteriores post he hablado sobre cómo durante la carga policial de la noche del 18 de marzo fue agredido el fotógrafo de ADN Guillem Valle y como el día 20 se manifestaron los periodistas por la acción de la policía contra los profesionales de la prensa. Este es el tercer episodio sobre la historia de una carga de los Mossos.
Los Mossos presentaron un informe al Conseller de Interior Joan Saura que fue filtrado y publicado ayer martes por el periódico la Vanguardia en donde se desmienten algunas de las agresiones más mediáticas realizadas por los policías, agresiones como la realizada al compañero de ADN. En ese informe los Mossos plantean que la herida que sufrió Valle en el ojo fue a consecuencia de un martillo lanzado por los propios manifestantes. Según el informe, el martillo aparece entre los pies de Valle en unas imágenes de video analizadas por la policía.
Público desmiente hoy en su edición papel esta versión de los Mossos gracias a unas imágenes de nuestro fotógrafo Jose Colon que cubría la manifestación aquella noche. Esta es la historia…
Colon al conocer la noticia revisó el sobrante de aquella noche y encontró el dichoso martillo. Como se puede ver en las imágenes 1 y 2 los manifestantes huyen de la carga policial Via Laietana abajo, pasando sobre el martillo.
Al llegar estas fotos a la redacción, en la mesa decidimos mirar la información Exif en la info IPTC de los jpg que nos había enviado Colon para saber con exactitud cuánto tiempo pasó desde la foto del martillo hasta que Valle era golpeado por la policía. Como ya he contado en otros post esta es una información que llevan todos los archivos de imagen jpg en el cual se puede escribir el pie de foto. En el momento de hacer la foto, la cámara graba en el jpg cierta información con los datos técnicos (modelo, velocidad de obturación, nºf, flash, modo, balance de blancos, etc) y también la hora exacta en la que fue realizada con centésimas de segundo incluidas. Esta información es imposible cambiarla con las herramientas que disponemos en la redacción y con las que trabaja cualquier fotógrafo. Habría que ser un auténtico hacker para cambiar estos datos del jpg (P.D. tras leer una serie de comentarios e informarme, si es posible cambiar esta información con ciertos conocimientos de programación y/o una herramienta adecuada). Gracias a la información Exif podemos saber qué paso antes y después y cuanto tiempo pasó entre cada foto.
090324 BARCELONA Segunda foto de la Serie donde se muestra que el martillo que segun dicen los mossos impacto en la cara del fotografo de ADN Guillem Valle estaba ya en el suelo antes de la agresion de los mossos a dicho fotografo PUBLICO Jose Colon 21:40:40.66
090324 BARCELONA Tercera foto de la Serie donde se muestra que el martillo que segun dicen los mossos impacto en la cara del fotografo de ADN Guillem Valle estaba ya en el suelo antes de la agresion de los mossos a dicho fotografo En la imagen: Momento en el que es agredido PUBLICO Jose Colon 21:40:53.22
090324 BARCELONA Cuarta foto de la Serie donde se muestra que el martillo que segun dicen los mossos impacto en la cara del fotografo de ADN Guillem Valle estaba ya en el suelo antes de la agresion de los mossos a dicho fotografo En la imagen: Momento en el que es agredido PUBLICO Jose Colon 21:40:53.80
090324 BARCELONA Quinta foto de la Serie donde se muestra que el martillo que segun dicen los mossos impacto en la cara del fotografo de ADN Guillem Valle estaba ya en el suelo antes de la agresion de los mossos a dicho fotografo PUBLICO Jose Colon 21:41:15.69
Hablé con Colon y me comentó como fue la toma de las fotos y lo ocurrido:
La gente sale huyendo de la carga, pasa por su derecha y el realiza las dos fotos en las que aparece el martillo en el suelo, aunque él no se percata de su presencia en ese momento. La plaza queda vacía de manifestantes y solo se encuentran en el chaflán junto al Cappuccino un grupo de periodistas y algunos turistas. Los Mossos llegan y Valle, que en ese momento se encuentra perfectamente, pasa por delante de Colon y se dirige hacia los policias con los brazos abiertos, cámara en mano, diciendo que dejen de cargar contra ellos, que son periodistas. Colon le dice a Valle que lo deje. Los policías miran a Valle y comienzan a golpearle. En ese momento Colon hace las dos fotos donde se ven a los policías golpeándole.
Entre la foto del martillo y la foto de los golpes han pasado 13 segundos según los datos de la cámara Canon Mark II de Colon. El martillo ya estaba allí cuando los Mossos pegaron a Valle y no había manifestante en la plaza que pudiera cogerlo y lanzárselo. Colon hace la foto de Valle con la ceja sangrando frente al Cappuccino 22 segundos después de ser agredido y habiendo hecho 6 fotos entre medias que son malas.
La gente de la delegación de Barcelona nos llamó para saber si realmente las fotos probaban que la versión de los Mossos era errónea. Les dijimos que si probaba que el informe era erróneo (o simplemente mentira) y junto con la gente de la sección de actualidad elegimos las fotos y reconstruimos lo sucedido. Barcelona habló con Colon y elaboraron el artículo que sale hoy publicado.
En cualquier caso, informaciones Exif y martillo a parte, Valle llevaba puesto el brazalete de prensa visible en su brazo izquierdo en todo momento y los policías podían verlo perfectamente como comprobamos en las tomas de Colon. Valle se llega a cubrir de los porrazos con el brazo que lleva el brazalete.
La versión oficial queda desmentida… para los que se mantienen incrédulos y dudan de que la agresión de los Mossos es gratuita y a sabiendas de que eran periodistas, les invito a ver el video de la Agencia Catalana de Noticias donde se ve ocurrido con Valle aquella noche. El video está en Youtube… la policía debería incluirlo en su informe junto con estas fotos y la Vanguardia debería hacerlo también en su artículo.
Comentario por Dani Gómez — 25/03/2009 @ 18:26
En este otro video también se ve como recibe Gillem de manos de los mossos. Ignoro si es el mismo momento.
Comentario por maria — 25/03/2009 @ 18:39
molestamos, sobramos, somos incómodos… Es curioso, que la policía anitidisturbios siempre haga ”acciones desproporcionadas”, y nadie se pregunte dónde quedan los derechos de manifestación y de integridad física. Por cierto, ¿qué gritarían el otro día en la manifestación de policías? ¿El que no bote policía nacional?
Ánimo a la prensa
Comentario por Enric — 25/03/2009 @ 19:29
Un excel·lente ejercicio de periodismo de denuncia. Decenas como estos tendría que haber. Felicidades a José Pujol y a Público, por denunciar la grosera manipulación informativa de los Mossos d”Esquadra.
Comentario por histeria — 25/03/2009 @ 19:57
Buen artículo, a ver si se dan cuenta que no es tan fácil engañar a la gente.
Por otro lado, realmente es factible modificar la información exif de una foto. Para Windows hay bastantes editores (sólo hay que buscar exif editor y saldrán unos cuantos), y para Linux se puede hacer directamente por consola con exiftool (también para OSX vía mac ports, e imagino que habrá más programas para esto).
Comentario por Nividhia — 25/03/2009 @ 20:08
ZAS! en toda la boca
Comentario por ... — 25/03/2009 @ 21:04
Un excelente ejercicio de denuncia y una pésima decisión del fotógrafo por mezclarse con los manifestantes violentos.
Está claro que recibió palos, pero quejarse por una imprudencia me parece absurdo.
Comentario por alejandro — 25/03/2009 @ 21:09
en la cuarta foto, el mosso que esta tras el fotógrafo no la lleva en mano? o es que la forma es demasiado similar? vamos con el movimiento se oculta fácilmente el mango, pero la maza se nota la forma, que encaja perfectamente con la de las dos primeras fotos… pero bueno, exponiendo las fotos por internet, sigue siendo una prueba? xd
Comentario por FBI — 25/03/2009 @ 21:11
Y yo que esperaba que con el traspaso de competencias en seguridad a la Generalitat, íbamos a tenr una policía moderna y competente … No veo que hayamos ganado nada con el cambio.
Los años pasan, las cosas cambian, pero la humanidad no mejora.
Comentario por tururu — 25/03/2009 @ 21:45
Cambiar los datos EXIF de una imagen es muy sencillo. Con ACDSee se puede hacer en un instante. Pero claro, esto es periodismo del de verdad…
Comentario por Pablo — 25/03/2009 @ 21:46
Sabes por qué le pegaron??? Por llevar el pelo largo. Así de cuadriculados son los Mossos.
Comentario por panchurret — 25/03/2009 @ 21:46
#FBI Nos cuesta, en masa somos muy tontos. Pero vamos mejorando aunque sea a fuerza de tecnología.
Ahora cada persona tiene una cámara de fotos y de vídeo con su móvil. Si te cuelgas el móvil del cuello podrías grabar cualquier contacto con un posible agresor.
O terminamos en Googl984 o vamos a mejorar por fuerza.
Comentario por No sería aceptado por ningún perito — 25/03/2009 @ 21:47
No dudo en absoluto de la veracidad de la historia, pero lo cierto es que la información EXIF no es prueba de nada. Para cambiarla no hace falta más que un editor hexadecimal (como el frhed, gratuito). Yo acabo de cambiar la hora supuesta de toma de la foto y no me ha llevado más de 30 segundos.
Comentario por dejaos de metadatos y pensad en esto — 25/03/2009 @ 22:33
A mi me parece que lo más interesante de las fotos es que se distingue la cara de los agresores. Alguna vez he leido que juicios de este tipo suelen quedar en nada al no poder identificar los testigos cual de todos los ”acorazados” habia sido.
Comentario por Kacho — 25/03/2009 @ 22:39
Aceptemos ”pulpo” por un momento. Lo lógico es que si te tiran un martillo en una manifestación, que casi te deja tuerto, los que están para disolver a los que alteran el orden, le sacudan al agredido un par de buenos porrazos en las piernas y a los que acudan a socorrerle. Que no, señores, que esto no entra ni con vaselina. Que no se puede acabar con 100 heridos. Que cuando quieren, y lo he visto muy de cerca recibiendo los mismos botellazos que los antidisturbios, saben hacer muy bien su trabajo y nadie les recrimina nada. Aquel día, por cierto, se celebraba que España había ganado la Eurocopa y los que convirtieron la plaza de Alonso Martinez en un campo de batalla, eran nazis que no sólo atacaban a los polis, sino que comenzaron agrediendo a los transeúntes, cortando las calles con contenedores en llamas y rompiendo escaparates. Estuve una hora pegado a una patrulla y a ningún policía le dio por arrearme. Me aparté cuando me lo ordenaron y me acerqué cuando pude porque ése es mi trabajo. Y de las que me cayeron encima, fui responsable yo solito y no me quejé a nadie.
Doy por hecho que los que critican la actitud de los reporteros gráficos en los disturbios, su empeño por estar lo más cerca posible, no consumen este tipo de información. No miran las fotografías de los periódicos ni ven las imágenes en TV. Lo contrario es caer en la incoherencia más absoluta. Y si no las ven, no saben de lo que hablan.
Y disfrutamos tanto de éstas situaciones como lo hace un policía dando con la porra, un joyero vendiendo anillos, un pastelero haciendo canutillos de chocolate o un jefe despidiendo a un empleado. Disfrutamos tanto como cualquiera que hace el trabajo por el que nos pagan. De lo que no había percatado hasta ahora, es de que le estábamos haciendo tanto daño a la sociedad con este afán de hacerlo bien. Quitemos esta bazofia de periodismo y reservemoslo a los tertulianos de caché. Saquemos a los reporteros de las guerras, esos sádicos en busca de fama y fortuna, y dejemos que las comenten los expertos en los platós y en las columnas de los periódicos. Al carajo.
Comentario por UN INTERNAUTA MÁS — 25/03/2009 @ 22:49
¿Os parece esa una herida producida por una porra? ¿Veis a algún antidisturbio dar porrazos por encima de la cintura? ¿Es qué una vez en el suelo el martillo no lo puede recoger nadie y volverlo a lanzar? Son preguntas que me hago… Por no decir que en un video que ha salido en la Sexta a medio dia se aprecia como en el momento en que el fotografo se hecha la mano a la herida esta de cara a los manifestantes y con los mossos al menos a dos metros a sus espaldas. Me parece desproporcionada la actuación de los mossos, pero lo que no es, no es.
Comentario por Alberto — 25/03/2009 @ 22:54
No es por joder, pero en el vídeo se ve que hay un martillo en el suelo, en un lugar distinto de donde se ve en este vídeo, diría que a unos 2-3 metros de distancia.
http://www.youtube.com/watch?v=c6Kuvy4ewBo
En el cual se ve que el agente de la izquierda le da en el muslo. Pero claro, los manifestantes no cogen claramente los martillos de su casa, al igual que palos, pintura, botes de spray de pimienta lo compran por lotes y puede haber comprado perfectamente varios martillos para lanzarlos.
Como bien dices no había manifestantes en la plaza para coger el martillo ¿y para golpearlo con un pie y moverlo 3 metros si? supongo que tampoco, por lo que o te inventas el hecho de que no hubiera nadie en la plaza para recogerlo o pudo haber varios martillos.
¿Encontrar un palo en el suelo antes de la carga significa que no había manifestantes con palos mas tarde? claramente no, pues puede suceder con ambos objetos.
Luego tenemos ambos vídeos, en ambos se ve a los dos agentes pegando por debajo de la cintura (incluso se agachan ambos).
Lo aquí expuesto no son pruebas, son hechos que no demuestran lo que se quiere exponer. Se presupone que el martillo del suelo es el único existente en la manifestación y se ignora completamente como ambos policías se agachan y atacan por debajo de la cintura. Si hubiera mas fotos del despues vale, pero como todo el mundo se apresura en sacar la sangre y olvidarse del resto…
Comentario por Manuel — 25/03/2009 @ 23:44
¿Alguien puede decirme como puede disolverse una manifestación sin repartir garrotazos?
Alguien podría pedir directamente la disolución de los cuerpos policiales pero si estos existen, no cabe achacar a los mossos que sean especialmente brutales. Quien diga tener ”recuerdo de otros tiempos no democráticos” no sabe de lo que habla
Y por otra parte hay que considerar la posibilidad que periodistas solidarios con los anti-Bolonia se interpongan entre mossos y manifestantes para proteger a estos últimos o para presentarse como victimas evidentes ”del estado represor”
Comentario por dejaos de metadatos y pensad en esto — 25/03/2009 @ 23:46
UN INTERNAUTA MÁS ”¿Os parece esa una herida producida por una porra?”
no lo se, no soy forense ¿te parece esa una herida producida por un martillo en vuelo? Supongo que habra que ver que dice el agredido y los testigos que estaban junto a él ¿no?
Alberto y UN INTERNAUTA MÁS : una matización; hace años que hago defensa personal con armas, y he tenido compañeros policias. NO se agachan para llegar a las piernas, pues con esa porra llegas sin agacharte. Sino para hacer el golpe más explosivo (lo que haces es cargar tu peso al golpear)
Por otro lado cualquier persona un poco entrenada es perfectamente capaz de agacharse con el onjetivo que comento arriba y pegar golpes en el torso y cabeza con una potencia de flipar, (no hace faltga ser un maestro ninja, simplemente entrenarlo) y por cierto, la porra del mosso de la izqd de la foto 3 esta en un angulo perfecto para seguir una trayectoria ascendente y atizar en plena cara
Comentario por Taran — 26/03/2009 @ 00:00
¡¡¡QUE VIENEN LOS GRISES!!!
Comentario por Piso barato — 26/03/2009 @ 00:18
Pronto tendrán que ir con chalecos reflejantes los fotógrafos…
Comentario por Sergio Rodriguez, \ — 26/03/2009 @ 00:28
Con independencia de que se puedan cambiar los exif o no, buen artículo.
En el ya archifamoso foro policial, alguno remite a como se ve en el vídeo que el fotógrafo trata de agarrar el brazo al mosso. Tremendo delito oiga… Si tu ves a uno de estos dar cachiporrazos a diestro y siniestro, ni le toques, que ya tiene justificación…
Mientras tanto, aún no he visto a ninguno de ese foro lamentar que haya que llegar a tales extremos. Más bien los ves casi masturbándose viendo los videos de los palos y deseando estar allí…
No pasa nada, hoy felicitaciones a los mossos. Mañana, manifa de ”maderos”: queremos cobrar lo mismo que los ellos, etc.
Un saludo
Comentario por lili — 26/03/2009 @ 00:41
El golpe a sido de la camara de fotos.
Comentario por Alberto — 26/03/2009 @ 00:58
Pues a ver si en vez de tanta mierda de entrenamiento personal de armas haces entrenamiento de click de ratón y te da por ver el video donde ese porrazo en angulo perfecto para dar a la cara va y da en el muslo. Que de poco sirve entrenar si se es tonto…
Y cualquier mono sabe que si alguien te pone los brazos y quieres guardar las distancia mientras atizas has de agacharte para poder controlar tu centro de gravedad. Y no, nadie arquea la espalda hacia abajo para dar un golpe alto, lo sabe cualquier tonto que se haya cogido un palo, si quieres dar un golpe alto debes tener la espalda recta para poder efectuar un golpe potente.
Comentario por poliket — 26/03/2009 @ 01:39
Llevaba el pelo largo. Desde hace ya tiempo, si llevas pelo largo la policía te da en la cara. Si eres mujer, los policias te golpean el culo (no es broma, viendo videos de sólo ese día por youtube hay uno de una periodista que dice que le golpearon en el culo, y de la madre del niño de 10 años también dice lo mismo -el niño de 10 años, por eso, el porrazo en la cara; otro martillo volador-) . Se ve que se ponen cachondillos de tocar, golpear, un culo con la porra. En una empresa echarían a la calle al que tuviera ese comportamiento. Pero ellos están crecidos, son inmunes, y pueden ahcer lo que siempre les ha gustado: golpear y abusar. Ejercer la violencia impunemente y en todos los sentidos.
Comentario por occam — 26/03/2009 @ 01:40
En igualdad de condiciones la solución más sencilla es probablemente la correcta. En este caso, lo mas sencillo es pensar que, si estan moliendo a palos al fotografo, algun golpe se escape y le vaya a la cara, y probablemente esa sea la explicación correcta.
Comentario por poliket — 26/03/2009 @ 01:40
Dorsales a los antidisturbios ya! Y responsabilidad al que se exceda. Y a los periodistas agradeceros el trabajo que hacéis y, por favor, no dejéis de estar ahí informando.
Comentario por dejaos de metadatos y pensad en esto — 26/03/2009 @ 02:17
Alberto:
”Que de poco sirve entrenar si se es tonto…”
hola, ¿por que me insultas?, entiendo que discrepes pero cuando he respondido a tu post no te insultado (ni lo voy a hacer)
”y te da por ver el video”
lo hice, y entre el barullo no me queda claro que es lo que que tira al suelo al chaval, por eso no he hecho juicios de valor respecto a la policia. y he dicho ”Supongo que habra que ver que dice el agredido y los testigos”
”Y no, nadie arquea la espalda hacia abajo para dar un golpe alto”
Veamos, para dar un golpe de arriba hacia abajo (típico palazo en la cabeza)no claro. Para dar golpes de abajo a arriba créeme que si. Tengo entendido que los antidistb. tienen prohibido pegar con la defensa en posicion vertical (aparte de lo del torso), asi que tienen q sacar los golpes desde la horizontal.
”espalda recta para poder efectuar un golpe potente.”
Nope. Eso es lo que haces la primera vez que cojes un palo. Así solo golpeas con la fuerza de tu tricpes+ hombro. Para dar golpes potentes de verdad tienes que jugar con las cargas de peso, usea arquear la espalda en el momento del golpeo, el concepto es como el ”falling step” de los boxeadores.
Si quieres seguir hablando del tema no incluyas insultos en tu contestacion.
Saludos
Comentario por fteruel1 — 26/03/2009 @ 02:23
Yo soy de los que opina… los antidisturbios estan para disolver… si estas en medio… ¿ Que haces ahi? ¿ NO te has dado cuenta de que hay una carga? ¿Cuando ves al todo el mundo correr? ¿Pio pio que yo no he sido?…
Yo cuando veo un tio acorazado, con casco y escudo.. y pinta agresiva es el momento en el que me doy la vuelta y me voy a casa… y a la malas si estoy enmedio me tiro al suelo, boca abajo
No he visto en estos videos balas de goma, pelotas de goma, lacrimogemos, cañones de agua…
Aun recuerdo el ultimo pelotazo que me lleve a 60 metros con una pelota de goma( si esas que su centro es un rodamiento de acero), cardenal para tres meses…
Ser periodista.. ¿Te da inmunidad? es Barcelona.. no Irak o Afganistan…
Un porrazo y el tio sale en todos las teles… un disparo en zona de guerra y tenemos un funeral de estado…
Comentario por Destornillador — 26/03/2009 @ 09:14
Viñeta de un dibujante chileno, vista por casualidad en internet, que viene que ni pintada (bueno, dibujada) para esta noticia:
http://es.geocities.com/lord_sirano/malhumor.html
Comentario por Escamoso — 26/03/2009 @ 09:45
Yo alucino con el mundo
Si un periodista está informando o fotografiando, debe hacer eso. Lo que no debe hacer es meterse en medio. Si se mete en medio, lo que está haciendo es montar barullo y buscarse algo impactante para interes personal
Ya solo falta escuchar, es que soy corresponsal de guerra y no dejan de disparar porque estoy sacando fotos mientras acribillan a los soldados desde 2 metros
Comentario por Sergio Rodríguez, \ — 26/03/2009 @ 10:30
Viendo algunos comentarios, creo que me voy a meter a bombero…
Con la manguera puedo ”disparar” desde lejos y, si no quiero salir escaldado, no me arrimo al fuego.
Vamos a ver, señores, que la cosa no es tan difícil. Los fotógrafos deben estar cerca para conseguir la buena foto. Esa que luego sale en las exposiciones que políticos trajeados van a inaugurar (y los ciudadanos a comer canapés).
Déjense de tonterías de que te vas a la acera de enfrente y usas el zoom (¿un 12-24 por ejemplo?), etc, etc. La foto así puede no ser posible y, si lo es, sera peor foto.
Y para los antidisturbios, si ves que alguien es un cámara no le das un porrazo. Creo que no es tan dificil.
Atizar a todo el que pase por allí es lo que hace ETA también. Pone una bomba para matar a dos policias… y si alguien pasa por allí, ya se sabe el resultado. ¿Es que estos hacen igual? ¿Golpeo a todo el mundo y santas pascuas?
Mientras tanto, en su foro ya les están dando el consejo de que no se pierdan por la boquita y hablen sus cosas en privado, que si dicen ”calor negro a los piojosos” luego los periodistas lo cojen y lo sacan de contexto para acusarles.
Hay que tener cara…
Un saludo
Comentario por arturo lopez — 26/03/2009 @ 11:02
muy bien, quizas la policia se paso ,pero los manifestantes estos no son los que la organizan a toda hora?, no comprendo como solo veis una parte, estos no van a las manifestaciones a protestar pacificamente, nunca lo hacen, solo saben montar gresca, y evidentemente al final la policia interviene, y si se pasan entonces ya el rollito victimista de toda esta pandilla que seguramente estan en 5 de primero.
cuantas manifestaciones acaban como el rosario de la aurora?, y es por culpa de la policia?, venga hombre,,
Comentario por asd — 26/03/2009 @ 11:21
Els mossos menteixen al fer declaracions… jo mateix vaig ser victima en una denuncia contra mi on es van inventar tot el que van posar a la denuncia…
Sort que en aquest cas hi ha cameres … en el meu no vaig tenir mes remei que aguantar devant d”un jutge el que deien ells com autoritat.
Tot mentida pero … clar no pots demostrar res pk son la llei…
ELS MOSSOS DIUEN MENTIDES!!! SEMPRE QUE VOLEN!!!! I SON LA LLEI!!!
Comentario por Alberto — 26/03/2009 @ 12:31
Vale, sin mala leche.
En ese video se ve al policia que no tira al chaval al suelo, al igual que en la foto, el que lo tira al suelo es o el objeto lanzado o el otro agente. El chaval ni siquiera sabe cuantos golpes le dieron, dijo que tres y realmente se lleva minimo (3 de un agente y el golpe en la ceja). Claramente para golpes de arriba a abajo si se usa el cuerpo, pero los agentes en ningun momento da golpes verticales, lo maximo que les puede ayudar al golpe es usar la espalda para ganar fuerza.
Pero tenemos que el único golpe que pudo ser el causante de la lesión se ve perfectamente que es con el agente inclinado, porra horizontal y piernas abiertas a un chaval que es el mas alto del grupo ahí presente (diria que mide 1,80-1,90). Eso hace practicamente imposible que el fotografo reciba el golpe en la frente sin estar agachado, caerse o un mal golpe, en ningun caso a proposito por parte del agente.
Igualmente me hace gracia que de los 50 o 70 periodistas que había en el lugar, si es el agente el agresor, van a dar al único que lleva la identificación de periodista ¿veis que el resto tenga? tendrían que ir con identificación y chaleco reflectante. Pero no, van con ropa negra, oscura y casi militar (necesitan muchos bolsillos) lo cual no facilita para nada la labor de la policia. Y por si acaso en mitad de la noche y lleno de manifestantes no quieren entender que ellos tambien se tienen que quitar de enmedio, no puede ocupar la calle por ser periodistas, para mas inri coge el pedazo de idiota de fotografo y se dedica a tocar por la espalda al agente ¿cree que con un casco se escucha y ve bien en mitad de que te lanzan piedras e insultos? pues no contento cuando le dan para que no toque al agente va y vuelve a agarrarlo.
¿por que hacen eso los agentes? de verdad pensais que no les intentan engañar los manifestantes haciendose pasar por cualquier cosa con tal de engancharlos? para empezar la mitad de los manifestantes ahi presentes ni son estudiantes siquiera, van con cascos, palos, porras, piedras,… te vas a fiar de que un periodista que se acerca a ti es periodista?? que se este lejos hombre, si quiere obtener foto buenas y recibe la culpa es suya, no esta obligado acercarse a 50cm de los mossos.
Encima que de unos 60 periodistas dando el coñazo solo sale uno herido es una tragedia. Lo raro es que metiendose donde se meten no salgan mas con heridas.
Comentario por José Pujol — 26/03/2009 @ 14:32
Hola a todos y gracias por los comentarios. Aunque preferiría que no os insultaseis y no insultaseis al fotógrafo que sufrió la agresión. Porque ahora esta en casa con el ojo hecho un cristo y el cuerpo dolorido y vosotros hablando con total ligereza de como le dan de ostias.
Hay que tener en cuenta que los periodistas que allí se encontraban no estan por gusto, están trabajando… aunque la mayoría de ellos disfrutan de su trabajo y lo hacen con gusto. Les gusta porque llevan la realidad a los hogares del resto de los ciudadanos, retratan el mundo actual para recuerdo del futuro, cuentan lo que nadie quiere escuchar sobre gente que no tiene a quién decirlo y sienten que hacen un mundo más justo y mejor.
Por esto me parece totalmente intrascendente si el policia le da en la pierna o en el ojo, si hay que doblar las rodillas para golpear a alguien con una porra o si los manifestantes son malos o buenos… Me da igual. Los policias sabían que era periodista, sabían que todos los que estaban allí eran periodistas y aun así les pegaron.
En cuanto a la info Exif. Hablando con los programadores me han dicho que si es fácil cambiar el codigo binario y cambiar la hora… tenéis razón y pondré un post data en el post. Nunca te acostarás sin saber una cosa más… y los esbirros no lo sabemos todo.
Yo ya sabía que no vale como prueba judicial esa información porque se puede cambiar. En cualquier caso, no pretendo presentar estas fotos como prueba en un juzgado, solo pretendo desmontar la versión de los policias en la que pretenden decir que ellos no hicieron nada y que el chico de 10 años se golpeo con una farola y a Valle le dió un martillo lanzado por un manifestante, un martillo que ya estaba allí y que ningún manifestante pudo lanzar… La info de la hora nos sirve a nosotros para saber cuanto tiempo pasó y saber donde estaba el martillo. Y en cualquier caso en la mesa de edición sabemos que Jose Colon no cambió la info Exif (dudo que sepa hacerlo) porque es fotoperiodista y un gran profesional… Eso a mi me vale.
No les basta a todos los incredulos defensores de la actuación de la policia lo contado por dos periodistas y lo mostrado por varios medios de comunicación. A mi sí me basta. Empezar a analizar más el tema a lo asesinato de Kennedy me parece una cortina de humo y una perdida de tiempo.
Cierto que es una simple mani en Barcelona y esto no es Gaza… por eso mismo es más significativo y mas impactante y más peligroso que ocurra. En Gaza o Irak o Marruecos es normal porque allí la libertad es una excepción… pero en mi país no quiero que pase, quiero que los periodistas sean respetados, quiero ejercer mi derecho constitucional a ”recibir libremente información veraz por cualquier medio de difusión” y los policias no deberían intimidar ni pegar a los periodistas.
Repito:
”En cualquier caso, informaciones Exif y martillo a parte, Valle llevaba puesto el brazalete de prensa visible en su brazo izquierdo en todo momento y los policías podían verlo perfectamente como comprobamos en las tomas de Colon. Valle se llega a cubrir de los porrazos con el brazo que lleva el brazalete.”
A mi esto me basta.
Comentario por abnehmen tipps — 26/03/2009 @ 15:30
Lo mas triste de todo esto es ver como vamos para atras. Los Mossos suponian un ejemplo de cuerpo policial moderno y limpio de vicios. Unos años mas tarde se han convertido en algo que debe ser desmantaleado sin perder ni un minuto mas (y de paso ni un euro mas, que son muchos los que se han dilapidado).
Igual que se esta pidiendo responsabilidad al empresariado bancario, hay que empezar a pedir responsabilidades a los politicos caraduras y sinverguenzas que malgastan el dinero publico de esta forma tan bochornosa. Empezando por aquellos que crearon, diseñaron y pusieron en marcha este disparate conocido por ”Mossos d”Esquadra”.
Comentario por Kacho — 26/03/2009 @ 15:44
FTERUEL1, te voy a dar varios nombres. Luis Valtueña, Jordi Pujol, Juantxu Rodríguez, Miguel Gil, Julio A. Parrado, José Couso, Ricardo Ortega y Julio Fuentes. Alguno te ha de sonar, aunque hayas hecho gala en tu comentario de una supina ignorancia, que ya se sabe lo atrevida que es. Todos estos nombres corresponden a periodistas muertos mientras cubrían conflictos en el extranjero. Ni un duro de tus impuestos ha pagado sus exequias, porque a ninguno de ellos se les homenajeó con un funeral de estado. A algunos los asesinaron a propósito y a otros, la mala suerte. Supongo que no te molestará que se hayan abierto diligencias para esclarecer las causas de su muerte, al igual que se haría en el caso de cualquier otro compatriota que falleciese aquí o en Sebastopol. Lo único que tú has pagado ha sido la repatriación de su cadáver, al igual que en el caso de cualquier otro compatriota que fallece en el extranjero. Todos los funerales que estas personas recibieron fueron privados y se les lloró en privado. Quizás también consideres que no se debe llorar al que se va a una guerra porque él se lo ha buscado. Los funerales de estado a caídos en conflictos, están reservados a los militares. De ahí que no se hiciese uno en honor de tu sentido común, el día que éste feneció.
Comentario por Kacho — 26/03/2009 @ 16:02
Escamoso, ¿le pedimos a los vecinos que nos cedan sus balcones para hacer nuestro trabajo? A lo mejor ocurre que la única manera de enterarse bien de lo que está pasando, es meterse en medio del ”fregao”. ¿Cómo es posible que en mitad de los disturbios, los periodistas seamos capaces de discernir quién es policía, manifestante, viandante sorprendido o periodista; y que un profesional que ha recibido una formación especial no reconozca ni a su madre? Cuando se producen estampidas, los manifestantes corren en cualquier dirección o calle adyacente, perseguidos por la policía. Los transeúntes que se ven sorprendidos, suelen agazaparse para no ser confundidos y aún así, son golpeados. Si echan a correr, son confundidos con alborotadores y son golpeados. ¿Asumimos, entonces, la mala suerte de pasar por allí? Porque en ese caso, no disuelvan la manifestación con el argumento de garantizar la seguridad del resto de los ciudadanos, porque es muy posible que haya un niño torpe que se choque con una farola. ¿Por qué no hubo un agente, o varios, que se dedicasen a poner a salvo a los que no tenían nada que ver? Lo más patético es que estamos tragándonos las palabras de estos politicuchos que, con el culo pegado a sus sillones de cuero, pagados por todos; aún se cuelgan medallas por haber plantado cara a la represión franquista y haber corrido delante de los ”grises”.
Comentario por alberto — 26/03/2009 @ 16:06
ah claro y como el martillo estaba ya en el suelo no pudo ser recogido de nuevo para ser lanzado verdad?? venga xfavor…
Comentario por Kacho — 26/03/2009 @ 16:13
Intento colgar de nuevo el comentario, porque no aparece (y por cierto, Jordi, me ocurre a menudo).
FTERUEL1, te voy a dar varios nombres. Luis Valtueña, Jordi Pujol, Juantxu Rodríguez, Miguel Gil, Julio A. Parrado, José Couso, Ricardo Ortega y Julio Fuentes. Todos estos nombres corresponden a periodistas muertos mientras cubrían conflictos en el extranjero. Ni un duro de tus impuestos ha pagado sus exequias, porque a ninguno de ellos se les homenajeó con un funeral de estado. A algunos los asesinaron a propósito y a otros, la mala suerte. Supongo que no te molestará que se hayan abierto diligencias para esclarecer las causas de su muerte, al igual que se haría en el caso de cualquier otro compatriota que falleciese aquí o en Sebastopol. Lo único que tú has pagado ha sido la repatriación de su cadáver, al igual que en el caso de cualquier otro compatriota que fallece en el extranjero. Todos los funerales que estas personas recibieron fueron privados y se les lloró en privado. Quizás también consideres que no se debe llorar al que se va a una guerra porque él se lo ha buscado. Los funerales de estado a caídos en conflictos, están reservados a los militares. De ahí que no se hiciese uno en honor del sentido común de algunas gentes, el día que éste feneció.
Comentario por Entrambosmares — 26/03/2009 @ 17:06
La ciudadanía junta es tan peligrosa para el estado, que es el único momento en que se puede ejercer una respuesta física desproporcionada frente a la agresión. Hay que reparar en ello, ni un policía ni un ciudadano puede excederse en una agresión por legítima defensa, pero una manifestación, compuesta de personas normales (los delincuentes aún no se manifiestan), sí puede disolverse con una carga de antidisturbios, q es algo ofensivo y no defensivo.
Y es q, ni aunq sea la última solución en el caso más extremo (q éste no lo es), es justificable el liarse a palos indiscriminadamente.
Saludos,
Comentario por Dani Gómez — 26/03/2009 @ 20:06
De toda esta disertación me quedo con la tira cómica y ya puestos podríamos añadir que el niño de 10 años lo será algún día.
P.D. A los que dicen que es posible hacer una foto con teleobjetivo en esas condiciones de iluminación y pretendiendo que las figuras salgan nítidas es que no ha cogido más cámara que aquella que sacaba una carita sonriente cuando dabas al disparador. Lo importante en este tipo de condiciones lúmínicas es abrir diafragma, tiempo de obturación lento y, sobretodo, Flash!. El que tenga un flash capaz de iluminar bien una escena desde la acera de enfrente que se ponga en contacto conmigo, que se lo compro
Comentario por Postmoe — 26/03/2009 @ 23:02
@ Dani Gomez
”Lo importante en este tipo de condiciones lúmínicas es abrir diafragma, tiempo de obturación lento y, sobretodo, Flash!. El que tenga un flash capaz de iluminar bien una escena desde la acera de enfrente que se ponga en contacto conmigo, que se lo compro”
Ahí le has dado, Dani.
Yo entiendo que los Mossos la han cagado sin parar en este caso, y entiendo que los periodistas tengan que hacer su trabajo.
Pero, tú mismo lo has dicho. Flash.
De noche, con un casco de mierda y acorazado hasta en los huevos, al tercer flash le endiño a la fuente de puta luz dolorosa con más ganas que al manifestante. Creo que el tipo estaba totalmente fuera de control, algo bastante comprensible, y que un periodista que se le acercara por detrás fue demasiado para él.
Lo veo bastante sencillo. Se le expedienta, se estudia bien su caso y se plantea la idea de cambiarlo de especialidad. Es difícil aguantar situaciones así. El argumento de que están entrenados no siempre es válido. Yo cada semana entreno para ganar la pachanga del sábado y pierdo la mitad de las veces. Será que soy humano.
Por otro lado, no acabo de entender tanto revuelo. Mala actuación policial, pero comprensible. Se aprende con la experiencia. Se toman medidas y punto. Los cuerpos policiales siempre han funcionado y funcionarán así, no pueden escapar de su propia lógica estructural.
Por eso, desde mi punto de vista, cualquier mantenimiento de la tensión sólo puede seguir dos objetivos. Ganar dinerillo del bueno por parte de los informadores (no seamos inocentes, es eso), y victimizarse como colectivo por parte de los manifestantes. Sí, son un colectivo de gente que se conoce muy bien. En cada facultad tejen una red pequeña y dominan los tempos. Así que creo queya vendría bien dejar el tema enfriarse.
Comentario por Alberto — 27/03/2009 @ 00:21
Claro, Jose, como no. Aquí damos por hecho que vosotros los periodistas (los que no han mostrado casi imágenes hasta que se han metido con ellos, los que no se han molestado en mostrar cuando atacaban a los mossos) son los que no mienten y tienen por encima de todo la razón en su mano.
En cambio los policías que son los que son 50 contra 5000, que son los que están recibiendo pedradas, golpes, insultos y para mas cojones decenas de flashs en la puta jeta para así ya no ver una mierda y que están en todo el medio son los culpables.
Culpable es el que se mete en medio de todo por que resulta que su flash no permite una foto a 4 metros, pues en las fotos de día están todos a la misma distancia y poco que importa la luz.
Resulta que aquí todos han de comprender a los periodistas, pobres ellos que están ahi por trabajo, no como los mossos están ahi por que son una ONG. Nadie tiene que comprender que los mossos no pueden estar en mil sitios, mirandoa mil personas, defenderse y hacer su trabajo ¿pero que necesito acercarme por la luz? nada, nada, perdonado,… Es lo mismo de siempre, aquí por encima de todo los derechos de los demas, pero la policia que esta ahi obligada, por que hay una manifestación ilegal, recibiendo golpes y demas ¿a ellos quien los comprende? ¿quien se hace cargo de los cascos rotos? ¿quein se acuerda de los policias heridos? nadie, hombre, si no están heridos, es que se marearon con los flash.
Si tu no quieres comprender el trabajo de los demas no pidas comprensión.
Comentario por Alberto — 27/03/2009 @ 00:27
Por cierto, Jose, veo que has esquivado habilmente el tema de ”no hay nadie en la plaza para coger el martillo en 13 segundos pero si para darle una patado y moverlo 3 metros” con una increible comparación con el asesinato de Kennedy. Veo que como buen periodista, sabes ignorar lo que no te conviene.
Comentario por Ahora toca el flash... — 27/03/2009 @ 01:11
Lo que es evidente es que los flashes no les perjudican la puntería con la porra…
El trabajo de los fotógrafos es hacer fotos.
¿El trabajo de los antidisturbios es aporrear fotógrafos?
¿A los que le dieron a Kacho el otro día también les deslumbraba el flash? ¿O se les metió el micrófono en el ojo?
¿Tienen reflejos para acordarse de golpear en horizontal pero no de determinar a quien golpear y no?
Sobre manipulación, tranquilos, que los periódicos también sacaban los palos a los mossos. Alguno hasta sacaba el titular en primera plana de ”los mossos fueron golpeados con senyeras”, que es importante destacar que la bandera catalana puede ser usada como arma.
Lo que al final todos tendrán en común es que la tontería se quita con palos. El día que alguno de los que aquí defiende a los mossos lleve algun palo de estos ”involuntarios” seguro que cambia de opinión.
Mientras tanto, Barrio Sesamo:
mossos=armados y agreden
manifestantes=armados y agreden
periodistas= ?
Comentario por Ginés — 27/03/2009 @ 03:51
Buena investigación!
Comentario por Edu G. — 29/03/2009 @ 23:57
Buenas noches, José,
Estoy leyendo tu blog desde que he acabado de cenar. Primero el artículo sobre la agresión a Guillem Valle, pero luego he visto también el de la imprenta y el revelado de fotografías y, aunque estudiante de ingeniería, me gusta
Verás, unos compañeros de la universidad y yo estamos pensando en hacer una exposición de fotos, comparando imágenes del miércoles 18 con las del mayo ”68 y 1986. Ya tenemos algunas que nos han pasado otros estudiantes que han sobrevivido, pero hay otras que no encuentro por ninguna parte. Ejemplo: http://blogs.publico.es/mesadeluz/files/2009/03/_mg_9832.jpg en el papel que sujeta un periodista sale un mosso entablando un diálogo conciliador con la prensa. Podríamos hablar si tienes algunas fotografías a mano de este tipo. Sería genial disponer de material a alta resolución
Comentario por Biel — 30/03/2009 @ 03:10
”Por esto me parece totalmente intrascendente si el policia le da en la pierna o en el ojo, si hay que doblar las rodillas para golpear a alguien con una porra o si los manifestantes son malos o buenos… Me da igual. Los policias sabían que era periodista, sabían que todos los que estaban allí eran periodistas y aun así les pegaron”.
Totalmente de acuerdo, ya que para mi el problema es que fue a pegarle. Que le diese en el ojo, aunque suene extraño, es circunstancial. Tampoco se pretende que se queme en la hoguera al mosso. Por ahí arriba lo explicaban, si no aguanta la presión de trabajar en dichas condiciones, dando como resultado que pierda los papeles, pues que le expedienten y que le cambien de departamento. Pero para eso se abre una investigación. Tengo un familiar que es Policia Nacional, y se que su trabajo no es fácil. Pero le gusta. Y no va pegando porrazos a mansalva porque hace bien su trabajo. Hay profesionales incompetentes, no profesiones malas.
saludos
Comentario por Dani Gómez — 30/03/2009 @ 11:48
”Hay profesionales incompetentes, no profesiones malas.”
Me parece una buena apreciación, Biel, especialmente cuando se hablan ciertos temas en los que es más fácil exaltarse pero… me pregunto si el perfil que buscan en los mossos para el departamento de antidisturbios no es el que hemos visto estos días. Vaya, que estamos hablando de un departamento cuya especialidad, a lo que se dedican, es al uso de la fuerza para disolver manifestaciones. ¿O no es peor un torero cuanto más eficiente para un defensor de los derechos de los animales?
Comentario por naya — 27/04/2009 @ 04:04
es muy bueno