Comentarios en: Los madrileños “elegimos” lo privado http://blogs.publico.es/trabajarcansa/2009/11/26/los-madrilenos-elegimos-lo-privado/ Tue, 14 Feb 2012 23:17:14 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Por: milko http://blogs.publico.es/trabajarcansa/2009/11/26/los-madrilenos-elegimos-lo-privado/#comment-11297 milko Fri, 27 Nov 2009 00:07:54 +0000 http://blogs.publico.es/trabajarcansa/2009/11/26/los-madrilenos-elegimos-lo-privado/#comment-11297 Isaac Rosas, eres muy directo, y comparto contigo tú preocupación sobre el deterioro de los servicios públicos de nuestro país. Es necesasio el periodismo que denuncia las injusticias, y logre abrirles los ojos a la población, de que se está haciendo con su dinero, en los presupuestos de una comunidad u otra. Hay que sacar a la luz, esos trapos sucios, para que el aíre de la democracia logre llegar a lugares opacos. Buen artículo, como siempre, y recibe de un lector un fuerte abrazo, por tú compromiso social, y porque estás poniendo un grano de arena, en esa gran montaña, que se llama JUSTICIA SOCIAL. Buenas noches Isaac. Isaac Rosas, eres muy directo, y comparto contigo tú preocupación sobre el deterioro de los servicios públicos de nuestro país. Es necesasio el periodismo que denuncia las injusticias, y logre abrirles los ojos a la población, de que se está haciendo con su dinero, en los presupuestos de una comunidad u otra. Hay que sacar a la luz, esos trapos sucios, para que el aíre de la democracia logre llegar a lugares opacos. Buen artículo, como siempre, y recibe de un lector un fuerte abrazo, por tú compromiso social, y porque estás poniendo un grano de arena, en esa gran montaña, que se llama JUSTICIA SOCIAL. Buenas noches Isaac.

]]> Por: Galeano http://blogs.publico.es/trabajarcansa/2009/11/26/los-madrilenos-elegimos-lo-privado/#comment-11294 Galeano Thu, 26 Nov 2009 22:03:41 +0000 http://blogs.publico.es/trabajarcansa/2009/11/26/los-madrilenos-elegimos-lo-privado/#comment-11294 La enseñanza pública está condenada al fracaso desde el momento que se optó por mantener esta triple red de pública, privada y concertada. La única forma posible de tener una buena enseñanza pública es que sea única (como pasa en los países nóridos que, como todo el mundo sabe, obtienen las mayores cualificaciones en todos los informes). Es evidente que puede haber centros privados de gran calidad, pero la calidad hay que pagarla y es cara; ya he dicho que mis hijos han estudiado en centros públicos pero no niego tampoco que si en mi ciudad tuviera un centro como el instituto alemán en el que hace muchos años estudió una amiga, intentaría que fueran a él, pagando grandes sumas por supuesto. A lo que no estuvimos dispuestos en mi familia es a pagar por nada. Porque es evidente es que la enseñanza concertada no ofrece un nivel educativo mayor, en todo caso lo que ofrece es un mayor ''servicio asistencial'' a los padres; pero si mayoritariamente la población opta por ella (la privada de calidad la mayoría no la pueden pagar), la pública irá quedando progresivamente para atender a inmigrantes y a aquellos alumnos ''fuera'' del sistema con la finalidad de que no creen problemas de seguridad en las calles. En una palabra una enseñanza pública en la que estudia desde el hijo del obrero a la hija de Zara, por fuerza, sería (era) distinta. Y aquí llegamos a otro problema: los inmigrantes. Creo que pocos paises han tratado tan mal y tan torpemente a los alumnos que nos llegan de otros países. En Alemania, por ejemplo, se valora a estes alumnos, se les cuida porque saben que tienen un gran valor. ¿En que se nota? pues en que se les proporcionan clases de inmersión cuando llegan al país, en que existen cursos puente, en que en sus centros se les imparte clases de sus lenguas para que ellos no las pierdan (en el futuro serán alemanes que sabrán ucraniano, letón, turco....), y a estas clases pueden acudir también los alumnos alemanes que así tienen ocasión de aprender árabe, letón o turco. Que hacemos en España (o por lo menos en Galicia): se les mete en un aula y que se las arreglen (bueno, con algún que otro apoyo, escaso), sin preocuparse por sus lenguas, ni por aprovechar sus conocimientos, porque, ya se sabe, sólo el inglés es importante. Es evidente que hay mucho profesor que se preocupa y trata de favorecer su integración, pero los medios son escasos y para las autoridades educativas el problema no existe. Hay un dicho que se utiliza muchas veces en mi familia que dice ''nunca sirvas a quien sirvió'' y, por desgracia, en el caso de los españoles (y los gallegos) con los inmigrantes se cumple. Y aquí La enseñanza pública está condenada al fracaso desde el momento que se optó por mantener esta triple red de pública, privada y concertada. La única forma posible de tener una buena enseñanza pública es que sea única (como pasa en los países nóridos que, como todo el mundo sabe, obtienen las mayores cualificaciones en todos los informes). Es evidente que puede haber centros privados de gran calidad, pero la calidad hay que pagarla y es cara; ya he dicho que mis hijos han estudiado en centros públicos pero no niego tampoco que si en mi ciudad tuviera un centro como el instituto alemán en el que hace muchos años estudió una amiga, intentaría que fueran a él, pagando grandes sumas por supuesto. A lo que no estuvimos dispuestos en mi familia es a pagar por nada. Porque es evidente es que la enseñanza concertada no ofrece un nivel educativo mayor, en todo caso lo que ofrece es un mayor ”servicio asistencial” a los padres; pero si mayoritariamente la población opta por ella (la privada de calidad la mayoría no la pueden pagar), la pública irá quedando progresivamente para atender a inmigrantes y a aquellos alumnos ”fuera” del sistema con la finalidad de que no creen problemas de seguridad en las calles. En una palabra una enseñanza pública en la que estudia desde el hijo del obrero a la hija de Zara, por fuerza, sería (era) distinta.
Y aquí llegamos a otro problema: los inmigrantes. Creo que pocos paises han tratado tan mal y tan torpemente a los alumnos que nos llegan de otros países. En Alemania, por ejemplo, se valora a estes alumnos, se les cuida porque saben que tienen un gran valor. ¿En que se nota? pues en que se les proporcionan clases de inmersión cuando llegan al país, en que existen cursos puente, en que en sus centros se les imparte clases de sus lenguas para que ellos no las pierdan (en el futuro serán alemanes que sabrán ucraniano, letón, turco….), y a estas clases pueden acudir también los alumnos alemanes que así tienen ocasión de aprender árabe, letón o turco. Que hacemos en España (o por lo menos en Galicia): se les mete en un aula y que se las arreglen (bueno, con algún que otro apoyo, escaso), sin preocuparse por sus lenguas, ni por aprovechar sus conocimientos, porque, ya se sabe, sólo el inglés es importante. Es evidente que hay mucho profesor que se preocupa y trata de favorecer su integración, pero los medios son escasos y para las autoridades educativas el problema no existe. Hay un dicho que se utiliza muchas veces en mi familia que dice ”nunca sirvas a quien sirvió” y, por desgracia, en el caso de los españoles (y los gallegos) con los inmigrantes se cumple.
Y aquí

]]> Por: luis mancera http://blogs.publico.es/trabajarcansa/2009/11/26/los-madrilenos-elegimos-lo-privado/#comment-11291 luis mancera Thu, 26 Nov 2009 21:30:05 +0000 http://blogs.publico.es/trabajarcansa/2009/11/26/los-madrilenos-elegimos-lo-privado/#comment-11291 Totalmente de acuerdo con tu análisis y, escandalizado como estoy con las privatizaciones de Madrid,sobre todo me preocupa una cosa. Como sabes la fundación Jimenez Diaz de Madrid lleva privatizada igual treinta años (está lo que se conoce como ''privados'' y la ''pública''). No será que no es necesaria esa ley para privatizar?. Quiero decir que lo que no deben tener los gobiernos es intención de privatizar porque medios y trucos los hay. La provisión de Sanitarios de los nuevos hospitales ha sido declarada nula por un juez, como no podía ser de otra forma por la denuncia de CCOO. ¿qué te apuestas a que no pasa nada?. Saludo desde aquí el apoyo del PSOE a la modificación de la 15/97, no obstante. un saludo. Totalmente de acuerdo con tu análisis y, escandalizado como estoy con las privatizaciones de Madrid,sobre todo me preocupa una cosa. Como sabes la fundación Jimenez Diaz de Madrid lleva privatizada igual treinta años (está lo que se conoce como ”privados” y la ”pública”). No será que no es necesaria esa ley para privatizar?.
Quiero decir que lo que no deben tener los gobiernos es intención de privatizar porque medios y trucos los hay.
La provisión de Sanitarios de los nuevos hospitales ha sido declarada nula por un juez, como no podía ser de otra forma por la denuncia de CCOO. ¿qué te apuestas a que no pasa nada?.
Saludo desde aquí el apoyo del PSOE a la modificación de la 15/97, no obstante.
un saludo.

]]> Por: RESPECTO A LA ENSEÑANZA http://blogs.publico.es/trabajarcansa/2009/11/26/los-madrilenos-elegimos-lo-privado/#comment-11289 RESPECTO A LA ENSEÑANZA Thu, 26 Nov 2009 21:23:23 +0000 http://blogs.publico.es/trabajarcansa/2009/11/26/los-madrilenos-elegimos-lo-privado/#comment-11289 No es tan sencillo. Primero habría que saber quién se ha cargado la pública. Las absurdas leyes de la izquierda le quietaron tanto contenido académico como educativo. El profesor pasó a ser un monigote. El esfuerzo y el aprendizaje académico se consideraron antiguallas obsoletas. Palabras como disciplina, respeto y excelencia pasaron a considerarse fascistas. Por si fuera poco, la absurda idea de que todos los alumnos tienen que ser iguales. Todos tienen el derecho y el deber de recibir la misma educación. Puesto que esto es imposible en circunstancias normales, se optó por la infalible medida de igualar por abajo. Ninguno va a aprender nada. Y desde luego hay que reconocer que en ésto tuvieron un éxito rotundo. Evidentemente la mecha que termina de prender el cóctel explosivo es el hecho de que los llamados a impartir clase - o lo que puedan - en los centros públicos tienen el estatus de funcionarios. Parecía que la situación no podía empeorar más, pero era un error. El aluvión de inmigrantes que llegaron con un nivel académico cero, muchas veces sin conocimientos del idioma español, con culturas y actitudes claramente opuestos a los valores occidentales, con graves problemas sociales y familiares a cuestas y que entraron en masa en las aulas públicas, sin ninguna selección ni periodo de adaptación previo culminaron el desastre. Como los trabajadores de a pié no son tontos, aspiraron a tener la mejor educación posible para sus hijos. Y huyeron de la quema hacia los colegios concertados. Donde coincidieron, por cierto con los hijos de los funcionarios docentes de la escuela pública.Parece que ésto no acaba de agradar a la izquierda (?) que lleva a sus niños a los colegios privados, prohibitivos para la clase media. Tal vez porque si los hijos de los obreros especializados y de los pequeños empresarios reciben una buena formación podrían competir con ventaja con sus propios hijos; lo que es peor aún, con una buena formación estos chicos podrían convertirse en ciudadanos críticos y exigentes con el poder. De ahí que lleven años intentando destruir la red de centros concertados. De momento no lo han conseguido, pero sabemos que pueden hacerlo y que no van a parar hasta lograrlo. No es tan sencillo. Primero habría que saber quién se ha cargado la pública. Las absurdas leyes de la izquierda le quietaron tanto contenido académico como educativo. El profesor pasó a ser un monigote. El esfuerzo y el aprendizaje académico se consideraron antiguallas obsoletas. Palabras como disciplina, respeto y excelencia pasaron a considerarse fascistas. Por si fuera poco, la absurda idea de que todos los alumnos tienen que ser iguales. Todos tienen el derecho y el deber de recibir la misma educación. Puesto que esto es imposible en circunstancias normales, se optó por la infalible medida de igualar por abajo. Ninguno va a aprender nada. Y desde luego hay que reconocer que en ésto tuvieron un éxito rotundo. Evidentemente la mecha que termina de prender el cóctel explosivo es el hecho de que los llamados a impartir clase – o lo que puedan – en los centros públicos tienen el estatus de funcionarios. Parecía que la situación no podía empeorar más, pero era un error. El aluvión de inmigrantes que llegaron con un nivel académico cero, muchas veces sin conocimientos del idioma español, con culturas y actitudes claramente opuestos a los valores occidentales, con graves problemas sociales y familiares a cuestas y que entraron en masa en las aulas públicas, sin ninguna selección ni periodo de adaptación previo culminaron el desastre. Como los trabajadores de a pié no son tontos, aspiraron a tener la mejor educación posible para sus hijos. Y huyeron de la quema hacia los colegios concertados. Donde coincidieron, por cierto con los hijos de los funcionarios docentes de la escuela pública.Parece que ésto no acaba de agradar a la izquierda (?) que lleva a sus niños a los colegios privados, prohibitivos para la clase media. Tal vez porque si los hijos de los obreros especializados y de los pequeños empresarios reciben una buena formación podrían competir con ventaja con sus propios hijos; lo que es peor aún, con una buena formación estos chicos podrían convertirse en ciudadanos críticos y exigentes con el poder. De ahí que lleven años intentando destruir la red de centros concertados. De momento no lo han conseguido, pero sabemos que pueden hacerlo y que no van a parar hasta lograrlo.

]]> Por: Neoliberal http://blogs.publico.es/trabajarcansa/2009/11/26/los-madrilenos-elegimos-lo-privado/#comment-11287 Neoliberal Thu, 26 Nov 2009 20:46:46 +0000 http://blogs.publico.es/trabajarcansa/2009/11/26/los-madrilenos-elegimos-lo-privado/#comment-11287 La sanidad y la educación. La educación y la sanidad. Reductos progres...''Derechos, no mercancías..'' Bueno, ¿Y la comida? ¿No es más importante y fundamental comer y beber que la educación y la sanidad? ¿No sería más progre que tuviéramos cada uno una cartilla de alimentación de productos básicos que comprásemos al estado ? (En vez de ir como borregos a esa multinacional oligárgica de distribución o al avaricioso dueño del bar que nos cobra un huevo por las cañas) Y la vivienda!! También es más importante y el peso de lo público es residual... En fin. La sanidad y la educación. La educación y la sanidad. Reductos progres…”Derechos, no mercancías..”

Bueno, ¿Y la comida? ¿No es más importante y fundamental comer y beber que la educación y la sanidad?
¿No sería más progre que tuviéramos cada uno una cartilla de alimentación de productos básicos que comprásemos al estado ? (En vez de ir como borregos a esa multinacional oligárgica de distribución o al avaricioso dueño del bar que nos cobra un huevo por las cañas)
Y la vivienda!! También es más importante y el peso de lo público es residual…

En fin.

]]> Por: que sí http://blogs.publico.es/trabajarcansa/2009/11/26/los-madrilenos-elegimos-lo-privado/#comment-11285 que sí Thu, 26 Nov 2009 20:45:12 +0000 http://blogs.publico.es/trabajarcansa/2009/11/26/los-madrilenos-elegimos-lo-privado/#comment-11285 Juanfri pequeñin ¿desde cuando tienes fiebre? ¿desde tu mas tierna infancia? Pareces un chiquito inteligente al que no le llegó el triunfo que se merecia o que esperaba alcanzar, a lo que si has llegado por lo que veo es al profundo resentimiento. Juanfri pequeñin ¿desde cuando tienes fiebre? ¿desde tu mas tierna infancia?
Pareces un chiquito inteligente al que no le llegó el triunfo que se merecia o que esperaba alcanzar, a lo que si has llegado por lo que veo es al profundo resentimiento.

]]> Por: MLS http://blogs.publico.es/trabajarcansa/2009/11/26/los-madrilenos-elegimos-lo-privado/#comment-11283 MLS Thu, 26 Nov 2009 20:07:13 +0000 http://blogs.publico.es/trabajarcansa/2009/11/26/los-madrilenos-elegimos-lo-privado/#comment-11283 Yo lo único que sé, por mi larga experiencia, es que la manera de gestionar que tiene el PP el Servicio Regional de Empleo es, como diría el mecánico desagradecido, ''asquerosa'' Yo lo único que sé, por mi larga experiencia, es que la manera de gestionar que tiene el PP el Servicio Regional de Empleo es, como diría el mecánico desagradecido, ”asquerosa”

]]> Por: Martina http://blogs.publico.es/trabajarcansa/2009/11/26/los-madrilenos-elegimos-lo-privado/#comment-11273 Martina Thu, 26 Nov 2009 18:17:12 +0000 http://blogs.publico.es/trabajarcansa/2009/11/26/los-madrilenos-elegimos-lo-privado/#comment-11273 Para Pedreste: Con los datos hay que llevar mucho cuidado. Cuando se dan cifras de ''ausentada de su puesto de trabajo'' hay que saber si se están incluyendo por ejemplo las bajas por maternidad o bajas por enfermedades graves, incluso bajas por accidentes laborales. Para Pedreste:
Con los datos hay que llevar mucho cuidado. Cuando se dan cifras de ”ausentada de su puesto de trabajo” hay que saber si se están incluyendo por ejemplo las bajas por maternidad o bajas por enfermedades graves, incluso bajas por accidentes laborales.

]]> Por: PEDESTRE http://blogs.publico.es/trabajarcansa/2009/11/26/los-madrilenos-elegimos-lo-privado/#comment-11271 PEDESTRE Thu, 26 Nov 2009 18:15:14 +0000 http://blogs.publico.es/trabajarcansa/2009/11/26/los-madrilenos-elegimos-lo-privado/#comment-11271 Muy bien Galeano, una aportación muy importante85D73 Muy bien Galeano, una aportación muy importante85D73

]]> Por: juanfri http://blogs.publico.es/trabajarcansa/2009/11/26/los-madrilenos-elegimos-lo-privado/#comment-11269 juanfri Thu, 26 Nov 2009 17:56:26 +0000 http://blogs.publico.es/trabajarcansa/2009/11/26/los-madrilenos-elegimos-lo-privado/#comment-11269 A quien habrá que ''emigrar'' a patadas es a los dirigentes anglófilos que citas; aunque sería mejor hacerlo a través de las urnas. A quien habrá que ”emigrar” a patadas es a los dirigentes anglófilos que citas; aunque sería mejor hacerlo a través de las urnas.

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