Moralmente superiores
Feliz propuesta, la de indemnizar a los descendientes de los moriscos por su expulsión de España hace cuatrocientos años. ¿Que es pelín extravagante, además de irrealizable? De acuerdo, pero no vean el juego que ha dado como carnaza para los leones de la opinión. La permanentemente cabreada Isabel San Sebastián, por ejemplo, veía en la iniciativa un vergonzante complejo de culpa por algo que, como la conquista de América, debía ser motivo de orgullo. Estas fueron sus palabras en Cope: “En el quinto centenario se pidió perdón por haber descubierto América. ¡Pedir perdón y pedir perdón… y pedir perdón! ¡Por haberles llevado una lengua, una religión, una civilización, unas universidades!” No agoten su capacidad de sorpresa, porque lo mejor vino en labios de su compañero de francachela Juan Carlos Girauta, que parió al vuelo esta soberana gachupinada: “Cuando el perdón lo tendrían que pedir ellos, que son los descendientes de los españoles que fueron allí, no nosotros”. Como el eslogan del whisky, gente sin complejos.
De una ofensa transoceánica a otra peninsular, trufada también por las arrobas de desdén que adornan a quienes se creen moralmente superiores. Si son ustedes andaluces o extremeños, respiren hondo antes de leer lo que Herman Terstch opinaba ayer en ABC sobre sus respectivas tierras. Ahí les va: “Así se vive en muchas partes del mundo, olvidando la miseria, la ignorancia y la impotencia con cierta dosis de soberbia, un patriotismo local muy chato, mucho cantar y buscar la alegría de la vida en el puro menester y la picaresca por esquivarlo de vez en cuando, pregonándolo como victoria. Las regiones más pobres de nuestro país han logrado entrar en ese nirvana cañí en el que lo único que importa es tener ojo para la subvención, rapidez en asumir la dependencia y premura en la obediencia”. Les había advertido que era hiriente.
De violencia machista y vibradores
Espero que aún les quede estómago y temple, porque el obús dialéctico que he reservado para el último párrafo es de los que provocan estragos. Su autor es José Luis Alvite, que ayer remató en La Razón una indigesta columna sobre la violencia machista tal que así: “Me consta que hay varones violentos y misóginos, pero en muchos casos eso es así porque vivimos en una sociedad maniquea en la que en muchas parejas el hombre está por lo general peor considerado que el vibrador al que sustituye”. Como siempre, les prometo que la transcripción es literal.
Comentario por clestux
27/11/2009 @ 10:00
¿si no fuera por esos periodistas y de otros a los que has vampirizado, has satirizado, te has burlado y quiza algo peor en vascongadas, siempre desde medios de comunicación subvencionados por nacionalistas excluyentes y cuando ya no ha sido posible, te has pasado a este medio de ultra extrema izquierda, tambien subvencionado, de que ibas a vivir tu?
Comentario por ZorroVeloz
27/11/2009 @ 10:47
Querido Clestux: y si no fuera por este periódico y la cancha que le da (pruebe a poner algo en libertad digital a favor del aborto, o dígales a El País que no le gusta algo de ellos, y verá qué hacen con su comentario), si no fuera por todo esto… ¿de dónde sacaría para su bocata de bilis diario?
Es una pregunta sin intención de ofender, aunque eso no creo que lo entienda.
Al señor Vizcaíno, decirle que, aunque cada vez me prodigo menos en intervenciones (tras releer ”el café” de Larra, me da más vergüenza andar opinando. Nada que ver con algunos foreros), sepa que leo religiosamente su columna, que la disfruto, y que espero que siga así mucho tiempo. Que tanto troll ”regre” se sienta escocido es motivo de regocijo.
Comentario por Frau Gürtel
27/11/2009 @ 11:15
A Clestux le pone leer a Vizcaíno igual que a alguna gente le ponía escuchar a Hiederico en la COPE. Y no lo digo por Vizcaíno, que esto son sus lentejas y se las gana copn todo derecho. El pobre Clestux sin Público no es nadie.
Por cierto, tela la cuadrilla que sale hoy. Qué mal rollo me ha entrado con tanto patrioterismo old fashioned.
Comentario por encarna
27/11/2009 @ 11:21
Estos deslenguados, que escriben en los ”Periodicos Serios”… son tan serios que para vender Periodicos, regalan: Revistas del Corazon videos libros, que no los ve ni, lee el tato y demas artilugios….que esperan que digan los que escriben en ellos. Montajes, mentiras groserias…. todo lo que critican en las programas basuras.
”Salvame” Señor Dios de estas…. Mentes Lucidas, y Carcas…. AMEN
Comentario por clestux
27/11/2009 @ 11:25
para zorroveloz.
no leo esos medios: unicamente los conozco de nombre.
Comentario por Xabi
27/11/2009 @ 11:38
¿medios de comunicación subvencionados por nacionalistas excluyentes? Ay Javier, ¿has estado currando a sueldo de Isabel San Sebastián?
La de les llevamos un idioma es de traca, explica todo lo que siguen opinando hoy día sobre el euskera. Pedirle a un funcionario que sepa un idioma (el castellano) es normal. Pedirle que sepa un código que excluye al que no lo conoce es una exigencia.
Comentario por clestux
27/11/2009 @ 11:50
xabi:
¿acaso el PNV, partido nacionalista excluyente, como todos los partidos nacionalistas (PNV, ERC, CIU, ARALAR-HB-BATASUNA-ETA, CHUNTA ARAGONESISTA, PAR, etc.) lo son por definicion, no subvencionaba la emisora de radio ”radio euskadi” en la que trabaja (o trabajaba) el titular del blog?
Comentario por mestrow
27/11/2009 @ 11:51
En fin, estoy en total desacuerdo con el fondo de este blog, en relación a esa presunta vergüenza que deberíamos sentir por la conquista de América o por la expulsión de los moriscos. El problema de nuestra época es que pretendemos explicarlo todo según nuestros cánones y maneras de pensar, y despreciamos a todos aquellos que lo hicieron de forma distinta en contexto radicalmente distintos. Pero poner a sacar esto sería demasiado largo, y requeriría demasiado trabajo para unos simples comentarios.
Lo único que me gustaría apuntar es que, al fin y a la postre, este blog,o artículo, o lo que sea, se basa en un corta-pega de otros medios, abandonando el necesario contexto de todo lo expuesto. Todo ello, eso sí, aderezado de mordaces críticas a lo escrito. En fin, yo no veo mucho periodismo en esto, y en cualquier caso, me gustaría verle, señor Vizcaíno, enfrentado en debate abierto y cara a cara con algunos de los que tan alegremente critica por estos medios. Por curiosidad…
Comentario por Gordi-46
27/11/2009 @ 12:16
La señora San Sebastián debe haber perdido la memoria histórica. O quizá nunca la tuvo. O se codea demasiado con Aznar. O es tonta de capirote. ¿Lo que llevamos a América? Se lo cobramos a un precio que ríete de la trama Gürtel. Oyéndola, parece que todos los precolombinos eran mudos o hablaban a rebuznos, que no sabían nada de nada, que eran peores que prehomínidos. ¿No se habrá escapado de Atapuerca esta elementa?
Comentario por julio dandan
27/11/2009 @ 12:17
Amigo Vizcaíno, parece que hoy ha hecho más daño que otros días su excelente artículo.
Comentario por gaizka para clestux
27/11/2009 @ 12:57
…”y quiza algo peor en vascongadas”. ¿Por qué no lo dices claramente? Porque eres un COBARDE. Todo mi apoyo para Javi Vizcaino, al que sigo desde hace muchos años, y ha dado siempre muestras de inteligencia, tolerancia y elegancia. ¿Sabes tú algo de eso clestux? Por cierto, quizá lleva acento en tu idioma
Comentario por Asmodeo
27/11/2009 @ 13:01
De los Blogs de Público tu columna tiene el doble merito de, como dice el viejo aforismo, enseñar divirtiendo, y sin estridencias. Claro que juegas con ventaja: las estridencias las ponen los otros.
Comentario por Juanjo
27/11/2009 @ 13:05
Muy bien Clestux, pero ¿ha dicho Vizcaino algo que no lo habian dicho sus autores? ¿Te averguenzas también tu de lo que Vizcaino nos hace saber? ¿Tiene Vizcaino la culpa de que esos ”personajes” hayan dicho semejantes barbaridades? ¿Quieres matarle al mensajero también tu?
Comentario por Marcos
27/11/2009 @ 13:41
clestux, sin querer entrar en lo demás, lo del PAR como nacionalista y excluyente es de descojone
Comentario por clestux
27/11/2009 @ 13:46
¿gaizka ya has ido a dejar tu donativo en la borriko-taberna?
corre no llegues tarde.
juanjo: yo me avergüenzo de que el titular de este blog y tu mismo seais de la especie humana, a la que denigrais con vuestra existencia.
Comentario por amosnomejodas
27/11/2009 @ 13:49
A mí siempre me ha sorprendido el etnocentrismo de ciertos periodistos, cuando una cultura aniquila a otra lo llaman progreso y regalo de civilización, anda y que les regalen a ellos. Dice la elementa: les dimos una religión (ellos no tendrían, los pobres), les dimos una lengua, ellos no se comunicaban ya que para la San Sebastián debían ser una especie de pre-hominidos que no hablaban, que no sabían de astronomía y matemáticas, esta mujer es imbécil, es que no hay otra, no se puede decir tal cúmulo de idioteces y esperar a que la gente no te tome por idiota, ya lo deica Gump, los tontos son los que hacen tonterías.
Comentario por santiago
27/11/2009 @ 14:21
Soy de la provincia de Ourense,me considero de izquierdas,pero respecto a mi provincia,y por desgracia, suscribo palabra por palabra lo que dice herman Terstch.
Comentario por alter ego
27/11/2009 @ 14:56
El que llama vascongadas, con minúscula, al país Vasco se sitúa muy a la derecha del PP, ya sabemos donde y ahí me pregunto yo que entienden por exclusión después de haberse apropiado de España durante 40 años. Supongo que lo que le quema la sangre es no poder seguir con su exclusión.
Y el dolor, sobre todo el dolor por la subvención que no recibe él, que ya sabemos cómo sois los conversos a la fe neoliberal. Más creyentes que nadie.
Comentario por Bastardo
27/11/2009 @ 15:21
Libre campa la hipocresía. Yo no pienso cargar cruces con estos temas, a mi juicio extremadamente timoratos… No he invadido América, ni he hechado a judios, árabes y demás de la península. De hecho, aunque parezca sorprendente,
faltaban 400 o 500 años para mi nacimiento, por no nombrar que España como tal, no existía… Tampoco les llevé un idioma, ni universidades y mucho menos a Dios. Diré más, ni tan siquiera soy capaz de establecer si soy
descendiente de estos, de los ”indígenas peninsulares(si realmente los hubo)” o de cualquiera de los que pasaron por aquí con propósitos no siempre dignos(desde cartagineses a romanos, pasando por godos y árabes)y me importa tres pimientos… ¿porqué debería sentirme culpable?, que alguien me lo explique. Creo que tenemos problemas (solucionables, si no no lo serían)más que suficientes como para andar asumiendo los ajenos, especialmente en clave patriotera(en ambos sentidos).
Y por cierto, cada uno es libre en definitiva de sentirse como guste en relación a las nacionalidades, pero háganlo sin acritudes, recriminaciones
ñoñas ni rencores tumorales, que no vamos a vivir mil años…
Comentario por Juanjo
27/11/2009 @ 15:32
Para Clestux
Menos mal que estás tu para realzar la dignidad humana. Tendrás que soportarnos. Lo siento, no todo el mundo tenemos la mente tan priviligiada y lúcida que tienes tú. De verdad desbordas humanidad y sabiduria por todos los poros, no hace falta mas que leer tus intervenciones para darnos cuenta de la magnitud de tu persona.
Comentario por clestux
27/11/2009 @ 16:01
juanjo: no es que os soporte sino que os padezco, es diferente.
las cargas se soportan, las enfermedades se padecen.
Comentario por Uno
27/11/2009 @ 16:03
Si queréis que el maldito troll deje de dar la murga dejad de hacerle caso.
Comentario por El Ogro Gafotas
27/11/2009 @ 16:51
Sr Vizcaino,bravo por sus escritos!! me arrancan una sonrisa cada vez que los leo,una sonrisa dentro de los lamentables comentarios que desde la oscura caverna ultraderechista se vomitan.Insisto !bravo! y a seguir!.
Clestux,tienes nombre de pañuelo de papel pa`los mocos o en su defecto pa´limpiarme el ojete.
Comentario por Juanjo
27/11/2009 @ 17:04
Para Clestux
Ya lo siento.Sigue leyendo tu Mein Kampf
Comentario por Otro
27/11/2009 @ 17:16
Pienso lo mismo que UNO.
”Si queréis que el maldito troll deje de dar la murga dejad de hacerle caso.”
Desde luego hay opiniones que merecen la pena ser discutidas, como por ejemplo las de ”mestrow” o ”bastardo” - si todos opináramos igual sería muy aburrido - y no las deposiciones mentales de la criatura. Como primera medida propongo dejar de citarle por el alias, lo único que se consigue es alimentar su infantil ego.
Comentario por kokoliso
27/11/2009 @ 17:16
Alguno de por aquí necesita poner algo divertido en su vida. Le recomiendo supositorios con peta-zetas, un remedio contra la mala hostia muy usado por la democracia cristiana en general.
Comentario por silesia
27/11/2009 @ 18:56
como estan los seguidores de la FAES ese laboratorio contra ideas al servicio de la pasta.
Comentario por mayone
27/11/2009 @ 19:24
Lo del Sr. Alvite, ( de alguna forma hay que llamarle) no me extraña un pizco. El buen Sr. (¿otra vez?) escribe historias de cabaret, que pretende ser graciosas, yo sólo pude leer un poco. De una entresaqué, este hermoso párrafo:
En la mayoría de los casos, cuando me fijo en una mujer, lo primero que me pregunto es cuanto me costarán sus copas. Me ocurre a mí y supongo que le sucede a cualquiera. J.L. Alvite
Si la cara es el espejo del alma ¿Que es lo que escribes? Tú retrato íntimo, supongo.
De los primeros, ya sabemos que son seres angelicales, escogidos de un Dios, que de haberlo, nunca lo querría para mi, ni para nadie con buena voluntad.
Comentario por Oscar
27/11/2009 @ 20:34
Me hace mucha gracia Javier, pareces un facha escandalizado.
Comentario por traductor
27/11/2009 @ 23:43
Coincido con alguna opinión aquí vertida: por tener pasaporte español no me siento en absoluto culpable de lo que los pobladores de la Península hicieron hace 500 años. Como tampoco me siento culpable, por cierto, de Irak o Afganistán, por ejemplo: a mí nadie me pidió mi opinión. El hecho de que ambos hechos me den ganas de vomitar no quiere decir que yo, personalmente, sienta la más mínima culpabilidad, puesto que yo no pude hacer nada por evitarlos, ni en el primer caso (por motivos de lejanía temporal aparentes) ni en el segundo (por mucho que uno se manifieste).
Comentario por Mauro Pelicano
28/11/2009 @ 13:44
No conocía a la tal Isabel San Sebastian, pero ahora que exploro y veo que se trata de una ”líder” de opinión pública, las palabras que mencionó en la COPE y que aquí trascribes, me parecen fruto de la ignorancia, la soberbia y de como bien describe Javier Vizcaino, de un sentimiento de superioridad absurda.
Yo no creo que pueblo de América este esperando un perdón, ni que la sociedad actual española tenga siquiera algún motivo de hacerlo.
Sin embargo, si me gustría destacar algunos puntos sobre las palabras de esta señora:
1. El término más propio para definir el suceso de hace 500 años es ”encuentro de dos mundos”, más no ”descubrimiento” porque ya existía y había gente. Yo no puedo ir a Sevilla y decir que lo descubrí.
2. La gente que ahí vivía ya tenía una lengua y una religión.
3. ¿universidades? el conocimiento adquirido de generación en generación por civilizaciones como la maya, sobre astronomía y las matemáticas que aún perduran y que han servido de base para el desarrollo actual.
A mis juicio, una de las principales razones por las que España perdió su posición en el mundo, fue precisamente por decisiones vicerales y por un sentimiento de superioridad que solo correspondía a la militar.
Si en vez de haber destruido el conocimiento acumulado por la civilización maya, se hubiera utilizado para engrandecer el propio, y si en vez de quemar en una plaza de Granada todos aquellos testimonios, que también de generación en generación los árabes habían acumulado en el al-Andaluz; quizá hubiera sido fuente de un conocmiento superior.
No es necesario un perdón, porque ”el agraviado” no lo demanda, y porque las sociedades de ambos lados poco tienen que ver con lo que sucedió hace tantos años.
Y termino con la convicción de la tal Isabel san Sebastian, no es digna de un micrófono, porque sus palabras no enriquecen ni aportan.
Comentario por Mark
29/11/2009 @ 00:01
Frente al mito difundido por muchos,lo único que se quemo en Granada fueron libros religiosos.Los libros cientificos fueron salvados y conservados aunque los castellanos ya los conocian.Los mayas eran una cultura sorprendente que consiguio cosas muy interesantes ciertamente pero no nos engañemos,era una civilizacion neolitica más comparable con Egipto o Mesopotamia que con la Europa del Renacimiento
Comentario por Nabateo
29/11/2009 @ 02:06
Me identifico totalmente con ”amosnomejodas”. Me alegra que alguien piense así Javi.
Comentario por acracio
29/11/2009 @ 12:33
Como Andaluz,que llevo toda mi vida trabajando sin subvenciones de ninguna clase,que soy libre de pensamiento,que soy agnostico por devocion…me insultan las palabras de estos patrioteros arcaicos del pleistoceno,pero no ya por mi sino por la gente de mi alrededor que veo sufrir y que dejemosnos ya de estereotipos sobre mi pueblo.
Anda y que los Zursan a estos meapilas.
Comentario por PACKEMON
01/12/2009 @ 11:47
El tal Herman Terstch es el típico paleto que no ha salido en su vida del pueblo.