El dedo en la llaga

147 comentarios

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• Comentario por Antton

  30/12/2008 @ 08:05

  La criminal complicidad de Europa se manifiesta en las relaciones diplomáticas, en el intercambio comercial e incluso en las competiciones europeas: ¿Qué pinta un país asiático compitiendo en Eurovisión o en los torneos futbolísticos europeos? ¿O es que su conducta genocida convalida su pasaporte? Vergüenza y responsabilidad europea en los crímenes contra la Humanidad de un país que va superando las atrocidades de su modelo nazi.

• Comentario por Avientu

  30/12/2008 @ 08:37

  Lo que en su día fue el origen de una nación, con sus parafernalias históricas, religiosas y políticas hoy no es más que un patético charco de sangre donde unos fanáticos chapotean con las armas de EE.UU y el dinero de Europa. Ya se sabe si Dios ya tenía tendencia a la crueldad, no digamos su pueblo elegido.

• Comentario por María

  30/12/2008 @ 08:55

  Yo quiero que el gobierno de España me explique por qué mantiene relaciones diplomáticas con un Estado Racista y Xenófobo (con mayúsculas) que no otorga la ciudadanía israelí plena más que a los israelíes de religión judía.

  Cuando alguien, desde un gobierno supuestamente democrático (digo supuestamente porque estas aberraciones no caben en cabezas desarrolladas del siglo XXI), me explique, de manera que pueda entenderlo, por qué no aplica sanciones contra un Estado que hace de la discriminación humana bandera, a lo mejor hasta les respeto, siquiera porque habrían tenido la vergüenza de intentar, al menos, dar la cara.

  De momento cada vez siento más rabia y más impotencia, y no soy palestina, por lo que, si lo fuera y mi futuro consistiera en esperar a que Israel me destripase (a mí y a mi familia), ¿cómo no iba a entender a los suicidas y a todos los palestinos que, sin medios y en la más absoluta soledad (abandonados a su suerte por tanto ”demócrata” cabrón/cabrona), se enfrentan a Israel?

  Lo peor de todo es que no se puede decir nada, porque eres antisemita en cuanto abres la boca para llamar a Israel por el nombre que él mismo se ha puesto: GENOCIDA.

  Se han permitido hasta el lujo de apropiarse del semitismo, olvidando que todos los pueblos de Oriente Medio también son semitas. Son tan racistas, tan, tan xenófobos, que no soportan que nadie que no lleve sangre judía sea semita. Y luego somos nosotros, quienes les cuestionamos sus métodos, los malos.

  No puede uno estar recibiendo y exigiendo subvenciones por haber sido masacrado en el pasado mientras está masacrando y exterminando en el presente.

  Hipócritas fariseos. Pero todos. Europa la primera. Porque a EE. UU. ya les conocemos pero Europa, la bendita Europa ¿qué cojones hacen? ¿Qué hacen nuestros inestimables intelectuales y artistas europeos? ¿Mirar para otro lado a ver si amaina la ensalada de bombas que está cayendo en Gaza? ¿Qué hacen el Tribunal Internacional de la Haya y todos los tribunales del mundo? ¡¡¡¡Que en Gaza no hay medicinas, ni anestesia, ni luz, ni agua, ni comida, hijos de puta!!!! ¿Cuándo habéis condenado a esta atroz muerte a Gaza? Atrevéos a decirlo, cobardes.

• Comentario por amosnomejodas

  30/12/2008 @ 08:56

  Israel no hace más que cumplir su papel de guardián de USA en la zona, es su portaaviones en oriente medio, cuando sea más un lastre que una ventaja USA le dará la patada y entonces Israel tendrá que valerse por sí misma y ése será su fin, ya que no se ha orientado a crearse como una nación viable. De hecho la sociedad israelí, que sabe que su estado asesina y tortura y que viola la legislación internacional y aún así reclama más dureza se está convirtiendo en una sociedad enferma y con una división económica muy importante.

• Comentario por Fétido

  30/12/2008 @ 09:23

  Supongo que la molesta manía de echarse en los hombros responsabilidades ajenas viene dada por la educación religiosa. El cristiano sentido de culpa.
  Yo no soy cómplice de nadie, ni de Israel, ni de los cárteles de la droga ni de los señores del coltán. Culpables de ello serán quiénes apoyan sus políticas.

• Comentario por anonimo

  30/12/2008 @ 09:40

  dejeme decirle que la ayuda ”economica” que recibe israel de USA es de 1 billon de dolares al año, lo que representa un 1% de los ingresos brutos anuales, en otras palabras la ayuda es lina pero NO substancial

• Comentario por RAUL PONS

  30/12/2008 @ 09:49

  ¿Qué podríamos hacer? Yo ya he enviado una carta pidiéndole explicaciones al presidente del Gobierno español pero su respuesta tardará, como en otras ocasiones, varios meses y será, como siempre, retórica y muy correcta políticamente.
  Ahora, la pregunta que me hago es: ¿Qué podemos hacer?

• Comentario por Titurel

  30/12/2008 @ 09:52

  Siento disentir y creo que me van a llover críticas. Pero quiero argumentar, que si bien es cierto que Israel recibe una cuantiosa y generosa ayuda de USA y es el portaviones de occidente en la zona, Israle cumple un papel esencial en la arquitectura geostratégica de occidente. Cuenta en esta acción contra Hamás con el beneplácito de Egipto, Jordania y la aquiescencia silenciosa de la ANP, es decir de Al Fatah. En esta lucha contra Hamás, Irán y sus sucursales tan benévolas como la Yjhad Islámica, hezbolahh son los más irascibles. Entiendo que es una acción para, además de responder al tibio acoso pero sostenido y despreciable de Hamás sobre Sderot, sostener y relanzar la carrera de Livni y Barak en las elecciones de Febrero y parar a Netanyahu. En pura lógica es mejor tener en el gobierno Israelí para un proceso de paz a Livni que a Netantanyahu, y por supuesto, es preferible que Hamás y toda su parafernalia se vea derrotada y que pierda el apoyo popular y que Al fAth sea agente de negociación en un proceso de paz que anuncia Obama.
  La acción israelí es tremendamente dura. Pero ni me parece genocidio ni terrorismo. Es retorsión. Puede que desproporcionada, pero mientras Hamás no reniegue de borrar del mapa a Israel y reconozca su existencia, estoy con Israel. Siento que me van a llover críticas, pero es lo que pienso. Ah y no se confundan, ni voto PP, ni soy de derechas, ni nada que se tercie por si alguien se confunde.

• Comentario por Alfonso

  30/12/2008 @ 09:54

  Para desmontar los mitos propagandísticos fundacionales del estado sionista israelí recomiendo vivamente la lectura de libros como:”La limpieza étnica de Palestina” del historiador israelí (exiliado en Gran Bretaña) ANTISIONISTA Ilan Pappe, publicado en castellano en 2008.Existen otros libros y artículos del mismo autor y de otros historiadores tanto árabes como judíos antisionistas muy clarificadores y que desmontan minuciosamente de arriba a abajo la versión falsa y propagandística (y desgraciadamente hasta ahora bastante exitosa)del sionismo sobre la colonización de Palestina y el verdadero carácter de limpieza étnica antiárabe de la guerra de 1948 que en absoluto fue una autodefensa contra un supuesto ataque masivo árabe.DC3

• Comentario por El hijo de Mitchum

  30/12/2008 @ 10:04

  Estoy más de acuerdo contigo que nunca, amigo Ortiz. Un muro que avergüenza en tamaño y sangre a aquel otro llamado de la vergüenza, en nuestra Europa. Parece que un muro comunista tiene menos cartel que un muro sionista. Años de ocupación, de sangre derramada, de aislamiento, de bloqueo. Años en que Israel ha tomado claramente el papel de su antaño odiado Goliath. Un holocausto, se mire como se mire, en toda regla. La pasividad mundial ante un genocidio en pleno siglo XXI es sencillamente indecente. Lo de U.S.A. podría tener una explicación. Es un país imperialista y el lobby judío es omnipresente en la banca, la bolsa y todo lo que huela a maldito dinero. Otro caso es lo de Europa. El continente supuestamente civilizado cierra los ojos y mira para otro lado. España sin ir muy lejos vende armas a Israel. Sí, son cosas de la hipocresía de una izquierda socialista que en realidad tiene de izquierda lo que yo de primera bailarina del ballet ruso. Aquí seguimos manteniendo un incipiente intercambio comercial con Israel. Y en cuanto a las competiciones deportivas es algo absolutamente delirante. Israel asesina sistemáticamente y en Europa los dejamos competir en baloncesto, fútbol y todo lo que se tercie. ¿Dónde están los progres e intelectuales del cine y la literatura de este país? ¿Por qué un maldito campo de fútbol se llena y esa misma gente no sale a la calle a gritar contra la injusticia y la carnicería que se lleva a cabo en Palestina? ¿Son los muertos de la guerra de Irak más importantes que los de Gaza? ¿Se imagina alguien a Castro o a Chávez en algún país sudamericano haciendo lo mismo y obteniendo la misma respuesta por parte de los países espectadores? Que ocurra esto en el año 2008 demuestra que el hombre no ha evolucionado un ápice. Demuestra que las únicas cosas que cambian en la humanidad, es el turno en cuanto a asesinar y violar los derechos humanos en función de cómo estén de llenas las arcas de un Estado. Cuando uno recuerda las imágenes del holocausto judío en la segunda guerra mundial y ve las actuales en la piel del pueblo palestino, se pregunta por qué el odio, la venganza y el poder, hacen un cóctel tan difícil de digerir. Que alguien pare esto por favor.

• Comentario por Juan Lopez

  30/12/2008 @ 10:13

  Cuando veo matanzas contra la que esta ocurriendo contra los palestinos siento verguenza del ser humano. El odio implacable y terrorista de Israel va sobre todo contra los esfuerzos y las esperanzas de paz, no me cabe duda. Los fundamentalistas de Hamas no son los hermanitos de la caridad, pero Hamas no deja de ser una expresion de un pueblo humillado y oprimido que lleva años soportando la ocupación.

  Desde el sofa de mi casa, asqueado de tanto desprecio a los derechos humanos y por pura dignidad prometo boicotear los productos israelies o de empresas cuyos beneficios son utilizados para propagar el sionismo, prometo informarme de las empresas a las que debo boicotear. Y prometo informar a todos los que pueda de como pueden boicotear economicamente a Israel. Prometo hacer esto hasta que los palestinos sean dueños de su propio Estado.

  Por lo pronto jamas volveré a entrar a una cafeteria Starbuck o a vestir zapatos o prendas Timberland (conozco que ambas empresas son dirigidas por extremistas judios que apoyan incondicionalmente el terrorismo Israelí contra el derecho palestino a ser dueños de su tierra).

  Considero esto una simple y humilde cuestión de dignidad personal.

• Comentario por el dudas

  30/12/2008 @ 10:25

  Aunque tengo claro que es una barbaridad lo que está ocurriendo. Me pregunto siempre si de no responder así Israel, seguiría subsistiendo. Cómo es que nunca nadie critica a Hamas. Por qué cuando tiran cohetes no sale en las noticias. Por qué los paises árabes no condenan nunca los atentados terroristas. Por qué nadie les exige nada. Por qué a ciertos políticos occidentales se les quiere juzgar por crímenes de guerra, y ninguno de los que así lo quieren, se manifiesta en la puerta de las embajadas de ciertos paises árabes para exigir libertad, decencia, PAZ.
  Ojalá ocurra un milagro algún día -como pasó en Sudáfrica- y de repente, en pleno apogeo, toda la maldad enquistada desapareciese sin saber cómo.

• Comentario por antonio

  30/12/2008 @ 10:28

  Siempre agradezco tu columna como una bocanada de aire fresco, en el cada vez más autocensurado periodismo de estos oscuros tiempos. Soy un ávido lector de prensa - no se porqué, cada vez me irrito más -, pero es el único espacio donde a veces, encuentras algo de honesto y razonado grito de desesperación. Como señala el extraordinario comentario de María, ¿ donde están los intelectuales y artistas, que braman con todo lujo de médios y prevendas, cuando en otras latitudes se cierra una emisora que llama al golpe de estado, o se nacionaliza una petrolera o un banco de nuestro páis ?. El GENOCIDIO DEL PUEBLO PALESTINO, es un asunto para ellos que no merece ninguna atención, para qué, ellos se lo han buscado por su arrogancia, y ademas, es un asunto muy mal visto por los dueños para los que trabajan. ¡Gracias María por compartir tu desesperada queja ante tanta indolencia!.

• Comentario por vielcada

  30/12/2008 @ 10:32

  No estoy de acuerdo con una de las premisas de las que parte JO pàra llegar a la conclusión de que la Unión Europea tiene parte de culpa, por omisión, de lo que está ocurriendo, y no estoy de acuerdo porque entiendo -y ojalá esté equivocado- que la dependencia que la UE tiene de EE.UU. no es mucho menor que la que tiene Israel con respecto a dicha superpotencia.

• Comentario por bautista

  30/12/2008 @ 10:32

  Sr. J. Ortiz, me parece un flaco favor a la realidad de presentar un aspecto . La luna tiene dos caras, la iluminada y la otra , la oculta , la que no se ve o no se quiere ver. Suscribo todo el comentario de Titurel. Agrego, cuando se denuncia un hecho, para ser creible, hay que presentar las responsabilidades de todos sus protagonistas. Veia por TV declaraciones del lider de Al Fatah responsabilizando a Hamas de lo sucedido. La franja de Gaza es como el Vietnam de entonces, la verdadera guerra era China-EEUU, aqui Israel-EEUU vrs. Iran, etc. Los dirigentes de Hamas sus matones que reciben mucho dinero a cambio de la guerra permanenete . Es como a mi, si se terminan las obras ( soy electricista) me voy al paro, y si se firma la paz ( que Al Fatah quiere) los matones van al paro.
  Por si acaso, tambien creo que la ONU con su artificiales politicas de partir regiones en nuevos paises ( Irak, Kuwait, Israel, etc) son responsables de tan aciagos presentes, como Israel en los campos de Sabra y Chatila.

• Comentario por EL MAGO

  30/12/2008 @ 10:33

  No parece tener mucho sentido gastarse miles de millones en bombas para obtener un resultado tan mediocre como es la muerte de unos miles de personas sin que reporten ningún beneficio económico. Me huele a provovación. El escudo antimisiles y de misiles que los americanos han montado esta dispueto y operativo. La presión es cada vez mayor en la zona. Después de los bombardeos vendrá la intervención terrestre, aún mas sangrienta, cuerpo a tanque. Las noticias de muertos se disparará todavía mas. Entrará Obama y EEUU enviaran miles de soldados a Afganistan. La sombra nuclear de Irán llega hasta Jerusalen y la provacación no va a terminar hasta hacerles entrar en el conflicto.

• Comentario por x.m. baltar

  30/12/2008 @ 10:48

  solo tenemos dos caminos: o nos calzamos en la panza el cinturón de explosivos o cogemos el testigo de juan lópez y nos abstenemos de timberland, avon, hugo boss, kramer, intel, visa o banco de santander. por que somos cómplices , queridos y queridas; cada vez hacemos la vista gorda y nos vamos al shopping a engordar la marabunta somos cómplices. y cada vez que llevamos nuestra papeleta a la urna lo somos también. benditos tituriel, luis solana o enrique múgica, que seguro que no votan derecha pero que coinciden lozanamente con el discurso de gustavo de arístiegui: ellos sí que saben de que vá la cosa, ellos sí que domeñan la palabra con la retórica solemne que brota de sus estómagos agradecidos. el mío no puede con tanto y tengo que levantarme cuando, a la hora de comer, veo tres niños que también son mis hijos amortajados mientras esa insolente curia de aberrantes descendientes de david enciende las velas blaquiazules y balbucea el talmud o la torá.

• Comentario por David

  30/12/2008 @ 10:55

  Por supuesto con mi mayor respeto a quien sea “judío”, pues no todos son sionistas (y no hay cosa que más desespere a un sionista que un judío antisionista).

  Hemos contemplado el terrorismo de alta tecnología de estado sionista, van 300 muertos. Los “terroristas moros” han matado a dos del pueblo elegido. Seguiremos mirando… ahora (29-12-08, 11 horas en Madrid) preparan tropas, artillería y blindados. ¿Dónde pararán? ¿500 “moros de mierda” serán suficientes? ¿Cuántos cadáveres de toda edad y condición aguantarán los yo que observamos?

  - El yo aficionado al baloncesto, que cuando venga el “Maccabi Tel Aviv” iré a la cancha como el que oye llover.
  - El yo deportista que no tendré dignidad para alzar mi voz e iré a jugar a ese país.
  - Y hablando de voces, el yo cantante que participa en “eurovisión”, junto con los representantes de la no europea entidad sionista. Cantantes como Paul McCartney, a quien las libras no le dejan ver los cadáveres.

  Siguiendo con los yo:

  - El yo ciudadano europeo, de la Europa con tratados comerciales preferentes con los que se representan con una bandera en la que indican su intención de dominar del Eufrates al Nilo.
  - Y si fuera un votante de Obama, ¿Cuántos cadáveres serían los suficientes para pensar que con mi voto nada cambiará?
  - ¿Y si el yo observador fuera un país árabe? (no me refiero a Arabia la lacaya, ni a inventos coloniales como Kuwait) ¿Cuántos cadáveres son los necesarios para que nos pongamos de acuerdo (aunque inicialmente fuéramos 2 ó 3) y digamos: “cerramos el grifo del petróleo y el gas, por cada muerto un día sin suministro desde ya.”

  Desde luego esto ultimo sería lo único que podría parar el avance del esta masacre que nos deja a todos con mayor o menor grado de complicidad. Ante la pasividad y palabrería oficial solo queda la revuelta popular.

• Comentario por Titurel

  30/12/2008 @ 11:01

  Entiendo que el descalificativo ad hominem de estómago agradecido de BALTAR es gratuito. Yo hijo de obreros y obrero de convicción y sueldo no soy estómago agradecido. Pero dado que esto no es un foro para resolver cuitas personales sino para opinar sobre el artículo del SR. Ortiz, siempre cargamos la responsabilidad del mismo lado. El sionismo más procaz. Pero olvidamos el intento más o menos decente de establece un poco de orden del laborismo de antaño en Israel, hoy comido por la corrupción del Shekel. NOs hacemos pajas mentales con los pobres palestinos, cuando este pueblo ha sido olvidado, masacrado y repudiado por todos los países Arabes y por muchos musulmanes y que estos han sido utilizados de manera rastrera por gobiernos tan miserables como Irán, el de la moda refinada de Isfahán. Insisto la respuesta es durísima contra Hamás, pero mientras Hamás, Irán, Hezzbollah no acepten como hicieron Egipto y Jordania, Israel debe emplear su arsenal para acabar con esa mierda de Socialismo con alfanje y Corán que es Hamás. El socialismo así da asco. Y no me jodan con el socialismo de diseño, que aquí hay mucho gafapasta que en su vida se ha levantado a las 7 de la mañana y dan lecciones porque ven niños palestinos destripados y se conmueven, ahora si masacran a pijos Israelís en tel Aviv o Haifa que les jodan. A ver si ponemos las cosas en su sitio. Al Fatah puede ser un actor para crear un estado palestino viable, ahora Hamás? Vamos hombre quitense las gafas de pasta y vean la realidad y no sus prejuicios y no juzguen a nadie y piensen que no me repugna la violencia.

• Comentario por AL SUR

  30/12/2008 @ 11:29

  Ya lo he dicho en el blog de Reig y lo repito: Estados Unidos, no es que apoye y avale a Israel, es que Estados Unidos: ES el lobby judío, impera el lobby judío, pero eso sí, disfrazado de no sé qué que no se lo cree nadie (ni el más tonto.)

• Comentario por Xavi Marti

  30/12/2008 @ 11:42

  Hace cuatro meses que me muevo entre Cisjordania e Israel. Los bombardeos en Gaza me han pillado en Ramallah donde por ahora he establecido mi base. Vine a esta parte del mundo sin bandera politica y haciendo el esfuerzo de dejar atras posible prejuicios o informaciones imprecisas que de tanto repetirse se convierten en exactas. No hace falta mas que un breve tiempo entre las dos comunidades para saber quien es eterno perdedor y quien se hace pasar por victima. A ojos del mundo, vomitados en los mass media los rivales se reparten las culpas al 50%, siendo simpre una accion consecuencia de otra antecesora y asi indefinidamente.

  Un par de semanas antes de los bombardeos, casualmente las televisiones israelis empezaron a mostrar reportajes e informaciones a todas horas acerca de los crueles lanzamientos de artefactos en el sur de Israel y cuan miserable era la vida de aquellas personas, dando voz a los ninos y ninas y hablando de la cotidiana inseguridad que respiraban. Ni una palabra del bloqueo desolador e inhumano a Gaza que tambien mata a gente por inanicion, ni la expropiacion de tierras a palestinos (haciendoles la vida imposible en muchos casos para que voluntariamente desistan, sin concesion de permisos de pequenas construcciones, cortando carreteras, cortando suministros de agua, rodeandolos de asentamientos …) ni, por poner un ejemplo, los tres diferentes check point para recorrer Jerusalen - Yenin (creo una distancia cercana a los 80 Km) siendo afortunado si en ese momento esta abierto, ni el famoso muro cercando y separando familias enteras, gentes de sus cosechas …. y miles de ejemplos cotidianos. En definitiva, se ha estado allanando el cerebro de los israelis estos dias para el consentimiento popular de los bombardeos en Gaza. Y la excusa son los misiles que hasta ese momento no habian matado a nadie. Si no hubieran habido misiles caseros hubiera habido un senor muy ”malo” que hubiera dicho cosas muy ”malas” y que estaria pensando en cosas muy ”malas”.

  Todo lo mas que hacen los palestinos es llorar de rabia, desganitarse y manifestarse, imbuidos por una escision Hamas-Fatah que solo beneficia al enemigo y que cultiva como puede el Estado sionista. No nos dejemos enganar, el estado israeli es un autentico genocida que solo parara cuando el sometimiento a los palestinos les lleve a firmar el esclavismo como nuevo sistema economico adquirido … y todos nosotros somos complices a nuestra manera.

• Comentario por Viti

  30/12/2008 @ 11:45

  ¿Qué pueblo, democrático o no, hubiera consentido la construcción,en su territorio, de un estado nuevo con mayoría de extranjeros y por motivos étnicos y religiosos? Si se hubiera intentado en nuestro país una aberración de ese estilo ¿lo hubiéramos consentido? o nos faltarían piedrasy palos para tirarlos. La sinrazón de lo que ocurre en esa zona del planeta tiene su origen en la absurda pretensión de robar, expoliar y expulsar de sus casas a los pueblos que las habitan para construir un estado claramente carcinómano, de tejido social y religioso completamente extraño a su entorno, que por cierto no está saludable del todo. Sólo la presión americana ha podido vencer la reacción contraria, pero ¿hasta cuando durará esto?. Los israelíes deberían obligar a saber nadar o navegar a las futuras generaciones por si falla la ayuda americana.

• Comentario por EL ZORRETE

  30/12/2008 @ 11:52

  La masacre del 11-M fue celebrada por el pueblo palestino. Me siento complice de Israel, por su puesto que si. El terrorismo no es una alternativa política; aquí en España sabemos como actua, mediante la provocación permanente para crear una situación cada vez más sangrienta e intentando que el Estado actué militarmente.
  Tenemos mucho que agradecir a los judios en Europa. Una gran parte de ellos se quedaron en Cataluña después de salir de Toledo. Hoy en día gracias a ellos Catalunya es la región más prospera de Espanya tanto en lo económico como en lo intelectual. Desde aquí pido perdón al pueblo hebreo por su injusta expulsión de Castilla.

• Comentario por lector

  30/12/2008 @ 11:53

  Ortiz, enhorabuena, soy un asiduo lector de tu columna y, aunque en contadas ocasiones no esté de acuerdo contigo (el tema del zapatazo a Bush, por ejemplo), he de reconocer que eres un tío con dos pelotas bien puestas, capaz de remar contracorriente en esto del periodismo de los mass media actual, diciendo verdades como puños y sin titubeos de ningún tipo. Fuera de los medios alternativos, realmente me pareces el articulista más digno que hay en España. Enhorabuena y sigue así. Hacen falta más voces como la tuya en medios como éste, que por desgracia nos suele dar una de cal y muchas de arena.

• Comentario por cuatro

  30/12/2008 @ 12:18

  Unas líneas para felicitar a Javier Ortiz (y de paso a Público, por ser el único que marca una línea no vergonzosa), porque es de lo poco legible que va quedando. Al menos habría que subrayar dos puntos:
  a) Israel es lo que es por la ayuda incondicional e indecente de los EE.UU.
  b) La Unión Europea es la segunda culpable: como dice Ortiz, el bloqueo comercial (que lo exigen las propias leyes de la Unión cuando no se respetan los derechos humanos) sería letal para Israel.

• Comentario por Fran

  30/12/2008 @ 12:48

  Con Palestina siempre hay pretextos, ahora es Hamás. Si Israel tuviese la voluntad de solucionar el problema hace mucho tiempo que habría Estado Palestino. Pero no nos engañemos, campa a sus anchas sin cumplir las resoluciones internacionales. En una política claramente expansionista y colonialista. ¿Alguien se imagina de lo que sería capaz Israel si no fueran observados por la comunidad internacional?. Leyendo estos días a intelectuales como Bernard-Henry Lévy se da uno cuenta de sus enormes contradicciones. Se retuerce la realidad para acomodarla a la razón judía hasta límites grotescos. Todo gira en torno al Holocausto y a un victimismo muy propio de cualquier nacionalismo racista y excluyente. Eso justifica todo, la humanidad le debe a Israel el derecho a masacrar. Pretende el autor que el antiamericanismo es también antisemitismo o que la decadencia europea es producto de la ausencia de judios. Ser judio, musulman o cristiano no debería significar gran cosa frente al hecho de ser simplemente hombres. No hay razónes religiosas o míticas que justifiquen la creación de naciones excluyentes. A todos estos argumentos conocidos se suma ahora el de un Israel necesario para contener el fanatismo islamista. Tiempo ha tenido este país de demostrarle al mundo su generosidad, demostrar que es un país moderno y sin prejuicios raciales o religiosos, que sabe regirse por el derecho internacional y los derechos humanos. ¿Estarían dispuestos a sacrificar parte de sus creencias o sus mitos por el bien de sus hijos?. Yo hoy no veo ninguna diferencia entre las intransigencias enfrentadas en este conflicto.

• Comentario por cesar

  30/12/2008 @ 12:51

  Iniciativa Legislativa Popular

  Sólo quería añadir una cosa: es que de verdad a nadie se le ha ocurrido llevar una propuesta de ley al parlamento, 500.000 firmas, exigiendo que se retire nuestro embajador, y que se corte toda relación diplomática con Israel? IU lo hizo para las 35 horas, el padre de la pobre niña ésta, Mariluz, también lo ha llevado… A que esperamos?

  No será que aqui ni dios tiene un interés real en acabar con nuestra complicidad? Y que ni a los sindicatos, ni a un sólo partido político les importa un pimiento? No lo entiendo, de verdad…

• Comentario por jarramplas

  30/12/2008 @ 12:52

  Millones de personas han visto el guernica de picasso desde que llego a España, mil personas nos concentramos frente a la embajada de Israel en Madrid para denunciar la masacre del guernica del siglo XXI, mientras la gente no se movilice ante las injusticias los gobiernos no moverán un dedo, que la pasa a la izquierda que no se moviliza ante hechos tan deplorables o acaso vemos la tele como un cuadro y decimos , ohh que pena!, en la ong, avvaz.org se están recogiendo firmas para pedir el alto el fuego inmediato. Ayer fue Madrid, Guernica, Barcelona, hoy es Gaza y mañana puede ser Teheran.

• Comentario por jarramplas

  30/12/2008 @ 12:58

  Millones de personas han visto el guernica de picasso desde que llego a España, mil personas nos concentramos frente a la embajada de Israel en Madrid para denunciar la masacre del guernica del siglo XXI (las imagenes que publico el diario público el domingo me recordaron inmediatamente el cuadro), mientras la gente no se movilice ante las injusticias los gobiernos no moverán un dedo, que la pasa a la izquierda que no se moviliza ante hechos tan deplorables o acaso vemos la tele como un cuadro y decimos , ohh que pena!, en la ong, avvaz.org se están recogiendo firmas para pedir el alto el fuego inmediato. Ayer fue Madrid, Guernica, Barcelona, hoy es Gaza y mañana puede ser Teheran. No parece que la humanidad haya comprendido el significado de ese maravilloso cuadro.

• Comentario por atila

  30/12/2008 @ 13:05

  Israel es una estrella mas en la bandera de EE.UU. un Estado mas como lo es California o Kansas. Nunca dejaran de recibir la ayuda economica, y si esta fallase la UE saldra en su ayuda, no lo dudeis, media Europa pertenece al capital judio-sionista. Lo realmente vergonzoso es que todos los partidos o grupos denominados de izquierda no hayan movido un dedo , unos cientos de palestinos frente a la embajada de Israel es lo que hemos visto. Patetica izquierda la que tenemos en este pais y pateticos nosotros que seguimos votando una y otra vez. SALUD Y GLORIA AL PUEBLO PALESTINO.

• Comentario por Ciudadano

  30/12/2008 @ 13:13

  Esta Europa del siglo 21 está demonstrando que no sirve para nada, siempre lo he dicho y en estos casos tiene el doble de culpa, pues la Europa en la que vivimos conoció mejor que nadie los horrores de la II guerra mundial cuando los judíos eran masacrados. ¿Que hace ahora Europa cuando los palestinos son masacrados?. Todo esto me induce a pensar que no hemos aprendido nada de aquella contienda. ¿Cuantas Guerras mundiales harán falta para dejar claro a la humanidad lo terrible que es verse sumergidos en tanta muerte?
  Por lo tanto y en vista de todo esto me reafirmo en mis postulados.
  Europa, No en mi nombre.

• Comentario por jarramplas

  30/12/2008 @ 13:18

  Perdon la ong que os comentaba es Avaaz.org

• Comentario por Titurel

  30/12/2008 @ 13:19

  Para FRan, compareme TElAviv o Haifa con por ejemplo, TEheran, Bagdad, Kabul o Amman en cuanto a libertades políticas o cualquiera o Yakarta…-
  Para Cesar Artículo 87. De la CE

  3. Una Ley orgánica regulará las formas de ejercicio y requisitos de la iniciativa popular para la presentación de proposiciones de Ley. En todo caso se exigirán no menos de 500.000 firmas acreditadas. No procederá dicha iniciativa en materias propias de Ley orgánica, tributarias o de carácter internacional, ni en lo relativo a la prerrogativa de gracia.

• Comentario por josem

  30/12/2008 @ 13:25

  Issac Rabin , general israelí que buscó acuerdos fue asesinado por ultraderechistas de su país, porque se estuvo muy cerca de lograr un acuerdo, lo que tampoco es garantía de nada, es decir los acuerdos pueden romperse unilateralmente, lo que hoy es paz mañana es acción bélica, si bine hay un componente político claro y feroz, las elecciones palestinas en las que Hamas ganó , poniéndose al frente y como responsable del territorio, fueron sin duda uno de esos caramelos envenenados que aquí en Europa estamos hartos de ver en política, así pues dado que técnicamente Hamas rompió la tregua con cohetes ( que no misiles , que cosa bien diferente son) el gobierno de Israel preocupado por su reelección ha optado por garantizar la seguridad de sus ciudadanos…matando a 300 palestinos que viven encerrados en la franja de Gaza. Es un acto de guerra, claro, lo que no hay es conciencia ni valor desde la UE para tratarlo así ni exigir a ambos contendientes una negociación, imposición de fuerzas de paz y proclamación ya del estado palestino con fronteras claras.

• Comentario por Hommedeterre

  30/12/2008 @ 13:25

  Para DAVID.-

  Voy a dar un ejemplo de cosa que molesta más que a un sionísta ,

  Un pepero ( por ej. de la FAES ) : otro español, progre y moderadamente rojo ( y hasta antinacionalista )

• Comentario por José Luís

  30/12/2008 @ 13:32

  hombre todos no sé, unos más que otros, culpables son los que apoyan partidos políticos que no rompen relaciones con Israel, pero no los, pocos eso sí, que protestamos en la calle o donde sea por la complicidad con el Estado israelí. No admito tener la misma responsabilidad ni esto ni en ninguna otra cosa que votantes del PP-PSOE.
  elvirus.org

• Comentario por Pepe

  30/12/2008 @ 13:42

  No soy anti nada, pero no me avergonzaría de ser antsemita; es más, creo que empiezo a ser antisemita.

• Comentario por iron felix

  30/12/2008 @ 13:45

  Todos los israelies a New York, ya que alli los quieren tanto, de todos modos ya se estan construyendo un Israel 2.0 en la Patagonia, pues saben que su ”cruzada” tiene sus dias contados.

• Comentario por almudena

  30/12/2008 @ 13:56

  gracias javier por tu artículo. eres uno de los poquisimos periodistas que dicen las cosas como son.
  todos cantan noche de paz mirando para otro lado y permitiendo que se asesine ahora en israel, o en irak (cualquiera celebra una boda………), o tantos otros paises donde los amos tengan necesidad de reprimir. La ONU no vale para nada, es un todo a cien de EEUU y los demás lideres politicos cepìllando la alfombra por donde pasan los yankis. Gracias de nuevo

• Comentario por NICO ASTUR

  30/12/2008 @ 14:16

  Que gran razón tienes J. Ortiz.- Todas las masacres que Israel ha cometido con el pueblo Palestino, desde 1967, ha sido gracias a la complicidad ”patriotico-económica” y los vetos en el consejo de Seguridad de la ONU de EE.UU. y de la farsa e hipocresía de la comunidad internacional. Desde hace poco llamada Unión Europea. Primero les invadieron, después les sometieron a campos de concentración, de vez en cuando, le hacen un ataque donde asesinan a todo ser humano; siempre con la excusa de su seguridad. Es que Israel es el pueblo elegido - eso los demás mortales no lo entendemos- Claro, luego han surgido los terroristas palestinos, lógico. Ahora, siempre escuchamos las farsas de condolencia de los Merkel, Sarkozy. Brown, Zapatero, Barroso, etc. etc. etc. HIPOCRESIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

• Comentario por Jesús H

  30/12/2008 @ 15:26

  Me sorprende la ingenuidad de este comentarista. De él se desprende que Estados Unidos actua por maldad y la Unión Europea por bondad. Ojalá fuese cierto y la cuestión de los intereses geoestratégicos por parte de ambas potencias fuese una mera chorrada, como aquí se plantea.

• Comentario por GRAMSCIEZ

  30/12/2008 @ 15:27

  Hablar de TERRORISMO, cuando ese término tiene una GENEALOGÍA nada objetiva, sino confusa intencionada al menos partidista y de arma arrojadiza contra quién se aplica, es de poco rigor y/o interés espurio.Ya sabemos que fue un término de gran calado ideológico acuñado y expandido por la Nobleza Francesa, y amplificada por, la más aun abyecta, de GRAN BRETAÑA. con el fin de denigrar y falsear a LA REVOLUCIÓN FRANCESA, sobre todo en su periodo de 1793-95, álgido de las luchas de clases; y ya va para 220 años. Y luego no digamos, el uso que se hizo, en el lapso de LA REVOLUCIÓN RUSA, desde 1917 hasta 1953, en plena guerra fría ya. ¡Deplorable!
  SALUD

• Comentario por Juan Lopez

  30/12/2008 @ 15:35

  Gracias Baltar por recordarme que Intel es una de las empresas que mas ha apoyado en los últimos años al estado terrorista Israelí, con grandisimas inversiones. Yo tengo claro que microprocesador no llevará el proximo ordenata que me compre.

• Comentario por Al Millan

  30/12/2008 @ 15:41

  El bombardeo de Gaza es el último episodio de un invento colonial muy antiguo, el control aéreo de indígenas hostiles. Fue muy usado en Marruecos por los españoles y franceses entre 1913 y 1926, por los británicos en Irak y Afganistán a partir de 1919, por los italianos en Libia desde 1911, por los norteamericanos en Nicaragua durante la guerra contra Sandino y después en Vietnam a partir de 1961, sucediendo a los franceses, que bombardearon Indochina sistemáticamente entre 1945 y 1954, etc. Invariablemente, las operaciones aéreas se plantean como ”de castigo” y se pretende llevarlas a cabo”con precisión quirúrgica”. A medida que los muertos civiles se amontonan, la rabia y el resentimiento de los indígenas bombardeados, que carecen de aviación, se acumula. No es difícil ponerse en su lugar: Madrid sufrió bombardeos de ese tipo durante toda la guerra civil.

• Comentario por raton perez

  30/12/2008 @ 15:50

  Yó al menos no me siento complice, estuve en contra de la invasión de Kuwait, la de Afganistán, y más la de Irak, bueno en Afganistán fué una reacción por parte de los fascitoides del Sr. Bús para buscar al culpable del 11 S), pero ahora esto lo tengo claro, sobre todo el fariseismo de los Israelís, con todos los paises de la zona, pero en particular con los Palestinos, si hemos seguido la historia desde antes de la guerra de” los seis dias”, esta gente ha estado buscando excusas para avanzar en el aprovisionamiento de las tierras de los otros metiendo colonos, y adueñandose de las tierras más ricas, esto está claro, son los mismos ”escribas y fariseos que vendieron a Jesús a los Romanos”, además no tienen moralidad, y actuan con más desproporción cuanto más débil es la posible victima, estos son también los que ”adoran el becerro de Oro”, lo que pasa es que ahora por desgracia no vemos los castigos de Dios como lo cuenta la Biblia, que aquellos sí eran castigados !!

• Comentario por Guillermo Collazos

  30/12/2008 @ 17:06

  El artículo es muy bueno. Pero además de reclamar medidas de los gobiernos, nuestras acciones ayudan:
  ¡¡ no compremos productos israelies !!

  No ayudemos cotidianamente a los enemigos de la paz.

• Comentario por Mishiguene Kop

  30/12/2008 @ 18:10

  Comentario por Antton — 30/12/2008 @ 08:05. ¿Qué pinta un país asiático compitiendo en Eurovisión o en los torneos futbolísticos europeos? . Coincido totalmente hay que echarlos de festivales y torneos, si señor!. Pero pero… hay que hacerla completa y agrego: que pinta un asiático de Judea y Samaria que encima fue rabino judío?, si un tal Jesucristo, hijo de mujer judía asiática virgen y del Espiritu Santo judío asiático, a quien le fue practicada la circuncisión a los 7 días como todo niño judío, que pinta liderando y siendo venerado por la principal religión occidental y sus 1000 millones de creyentes? Que pinta Roma y un lugar llamado Vaticano donde el asiático Pablo, seguidor del rabino asiático Jesús continuó fiel a la tradición de Israel pero no pensando jamás que sus enseñanzas llegarían a los gentiles de forma tan masiva?. No habría que expulsar también su imágen de todas las iglesias del mundo, que está pintando este asiático en nuestra católica Europa?

• Comentario por quismen

  30/12/2008 @ 18:24

  Todos aquellos que no abrieron la boca para nada, mientras la población civil de Israel de los alrededores de la Franja de Gaza recibían y continúan recibiendo una interminable lluvia de misiles Kassam, morteros, cohetes Grad, Katiushas y otras menudencias, sería conveniente que lean las declaraciones del sábado 27, del Ministro de Relaciones Exteriores egipcio, Ajmed Abu El-Rish, quien dijo: ”Les dijimos (a los dirigentes de Hamas) que cesen los disparos continuos de misiles, ya que Israel iba a concretar sus amenazas de reaccionar y ellos no quisieron escucharnos, por eso la responsabilidad recae sobre ellos…” Y después de una opinión tan certera, sería mejor que ahora… se callen la boca. (cita Aharon Erlich)

• Comentario por quismen

  30/12/2008 @ 18:27

  Todos aquellos que ven solamente una cara de la moneda, solamente cuando Israel sale a defenderse y entonces se apuran en gritar y patalear acusádonlos de agresores, sería conveniente que repasen las declaraciones de un ilustre visitante que pasó por Sderot, meses atrás, quien dijo: ”Si mi casa fuese atacada y en la misma se encontrasen mis dos hijas, yo no escatimaría esfuerzos en tratar de defenderlas y abatir al agresor…”. El visitante, fue el entonces Senador Barack Obama, Presidente electo de los Estados Unidos. Y después de leer una declaración tan clara y precisa, sería mejor que ahora… se callen la boca. (cita Aharon Erlich)

• Comentario por 8BOLOS

  30/12/2008 @ 18:30

  Estoy de acuerdo con Javier Ortiz. Y además, todo esto me recuerda siempre a cosas que pasaron en los años cuarenta. A la vergüenza histórica nazi. Y parece aquello de; ”Ahora me toca a mí”. Están cayendo en que cada vez seamos más antijudíos y lleguemos a odiar al pueblo de Israel.

• Comentario por Paco 1938

  30/12/2008 @ 18:36

  Pues y0 no me siento culpable de nada, no entiendo como culpa usted JO, y algunos de los que se dicen amigos, solo a unos, usted a vivido en esa zona…? ese comentario suyo me suena…. los Nazis intentaron terminar con ese pueblo y casi lo consiguen, no le parece con todos mis respetos que es la opinión de un ciego que no ve nada mas que lo que cree ver, se dá cuenta de lo que dice..? todo esto me recuerda cuando en los años cincuenta, la guardia civil hacia una redada en el Somorrostro de Barcelona de según ellos maleantes, y entre guantazos y alguna cosa mas, hacian salir al culpable , es muy facil decir que todos somos culpables y quedarse tan tranquilo, y yo la verdad ya estoy harto de tanta mentira, pero siempre pagan los mismos, criaturas inocentes, y ganan los desienpre, y en cima tenemos la culpa nosotros, cuanta hipocresia,… en todo este desmadre sólo hay dinero, dinero y poder, porqué no miramos a esos paises Árabes inmensamente ricos y que muy poco apoco se estan haciendo con todo a costa de estos desgraciados Palestinos, que por lo demas son uno de los chivos expiatorios. Si usted se siente culpable junto anuestros gobernantes, YO NO, bastante tengo con avergonzalme y sentirme dolido por la muerte de tanto inocente, pero no del que empuña un arma para matar, y respeto al que defiende su vida matando.

• Comentario por LA REPU

  30/12/2008 @ 18:45

  Para Quismen:

  Por lo que comentas, por eso: somos todos culpables. Ahora bien, ese pueblo tan religioso y tan antiguo, esta matando moscas a cañonazos ( Por lo que son unos animales y peores que las SS) y los Palestinos estan intentando hundir un barco con un insecticida ( Por lo que son unos heroes locos ).

  Me gustaría que alguien, aunque sea Don Barack, me definiera mi casa, mis hijas, mi tierra. ¿ Que pasa, es que los demas, no tienen casa, no tienen hijas, no tienen tierra ? Yo si tengo Derechos, los demás lo que tienen es la obligación de respetar mis Derechos y solo tienen obligaciones.

  A mi no me calló Franco, ni poniendome la cabeza debajo del agua. ¿Como quieres que me calle ahora?.

  De cada uno según su capacidad, a cada uno según sus necesidades.

  Salud Camaradas

• Comentario por LA REPU

  30/12/2008 @ 19:21

  Para Alter :

  Desgraciadamente ” La pela es la pela ” ¿ Cuantos conflictos hay silenciados por los medios de comunicación, por los políticos, por las Organizaciones Internacionales, etc,etc ?

  Hoy es el petroleo, mañana el Coltan, pasado el arroz, mas tarde el turismo sexual, los niños esclavos, la pirateria, el hambre, los biocombustibles, el gas, las materias primas, los diamantes, . . . .

  Como decian en la película. Menos mal que no tenemos petroleo, sino todos muertos.

  Ahora bien, mientras yo entre en mi casa, de en un interruptor y se encienda la luz, mi ordenador funcione, mi TV funcione, mi minicadena funcione,mi lector de DVD funcione, mi frigorífico funcione, mi lavavajillas funcione, mi cocina funcione, mi aire acondicionado funcione, mi coche funcione, mi mueble bar este bien abastecido, el congelador y la despensa esten hasta arriba de productos, algunos caducados. Mis muebles abarrotados de medicamentos, de ropas, de mantas, de sabanas, de manteles, de servilletas. Mis telefonos moviles e inalambricos, el mando a distancia de la puerta del garaje tenga pilas y funcione correctamente, cientos de objetos decorativos recetados por la publicidad del Corte Ingles o el mercadillo de la Plaza Castilla. La plancha facil, el horno que calienta las pizzas congeladas o refrigeradas. La promoción del telepizza, telepaella o tele tortilla. La calefacción a tope, que hay que abrir las ventanas hasta en invierno. El reciclaje ya me ha pillado mayor, las pilas a la basura junto con el cristal de la botella de vino de Rioja. Es que hay gente inadaptada, que pretende que nos sintamos mal con los regalos del Banco, por nuestras cuentas corrientes, nuestras acciones y planes de pensiones. . . .Sabes donde tenemos a los negritos flaquitos, en el cuadro de la pared, que se lo compramos por cinco euros a uno en la playa de Torrevieja, mas muerto que vivo.

  ¿ Seguro que no tenemos la culpa de nada ?

  De cada uno según su capacidad, a cada uno según sus necesidades.

  Salud Camaradas

• Comentario por pepehillo

  30/12/2008 @ 19:38

  Este, y tantos otros articulos, están abonando el terreno a una solución definitiva contra el judío. Se intentó en los años 30 del siglo XX, pero salió mal, gracias a Inglaterra y EEUU. Ahora vuelven a intentarlo. Son sanguinarios, son imperialistas, hay que exterminarlos.
  Si ocurre todos quedaremos paralizados por el horror. Algunos dirán: No era eso, no era eso. Pero no nos engañarán, esa frase ya no nos engaña.
  Lo que se está buscando con la brutal campaña antijudía es justificar su aniquilación.
  Pero los de siempre dirán que ellos no querían eso, que ellos estuvieron siempre en contra de ello.
  No nos engañan, no.

• Comentario por GRAMSCIEZ

  30/12/2008 @ 20:53

  GRAMSCIEZ — 30/12/2008 @ 20:35
  Enviado a las 15h y desaparecido
  ———–ZORRETE es un “Za-rra-pas-tro-so”; ¿no te enteraste que las imágenes difundidas por las agencias internacionales, multinacionales y manipuladoras, cuando lo la masacre del 11 Marzo de Atocha-Madrid, en que se veían a Palestinos manifestándose alegremente en los espacios públicos, no tenían ninguna relación con los hechos? Pues lo mismo que las imágenes del vertido del petróleo y los cormoranes muertos en la papilla negra durante la llamada 2º Guerra del Golfo, en 1991, ya que la primera lo fue en 1980, de Irak contra Irán, pertenecían a una etapa muy anterior. Fueron divulgadas gracias a los buenos oficios de JAVIER de la ROSA y del dinero de sus representados, el K..I..O y su padre el K.I..A. .( Kuwait Investisment Office , K.I.Authority)
  ¿Qué eso del TERRORISMO? ¿Quién lo define?¿Cuando lo es y cuando es defensa legítima y necesario, además de la única salida ante la verdadera opresión, que no un pretexto, como en el País Vasco?

• Comentario por GRAMSCIEZ

  30/12/2008 @ 21:06

  GRAMSCIEZ — 30/12/2008 @ 21:01
  GRAMSCIEZ — 30/12/2008 @ 20:51
  ——————”Este, y tantos otros articulos, están abonando el terreno a una solución definitiva contra el judío. Se intentó en los años 30 del siglo XX, pero salió mal, gracias a Inglaterra y EEUU. Ahora vuelven a intentarlo. Son sanguinarios, son imperialistas, hay que exterminarlos.”
  —————Tú, PEPEHILLO, desde que te cogió el toro, hace más de dos siglos, vagabundeas diciendo disparates a cuenta de los ”Servicios de intoxicación y propaganda” ”Anglo-Sajona”, o ¿es un chiste, del peor gusto? ¿Que a GRAN-BRETAÑA y EEUU, se les pueda otorgar algún beneplácito de acción salvadora de algún pueblo, durante los últimos dos siglos, es un sarcasmo, o aún más un insulto a la inteligencia, sin duda?
  Más que eso. Los defensores y “originadotes” del FASCISMO y NAZISMO en tierra ajena, son ellos, cual Doctor Frankenstein, desde los años veinte y en propia, los EEUU, en 1921, con la expulsión de los diputados socialistas del parlamento de Nueva-York, del lugar y del país, vía marítima , y anulando su ciudadanía `por el hecho de ser tales socialista y futuros comunistas de la 3ª Internacional; Y luego lo de SACCO y VANZETTI. Para qué abundar en los crímenes de las dos mayores Satrapías de los tiempos modernos.¿Gran Bretaña y los Estados Unidos, no los salva ni dios de la Ignominia y de la ”Historia Universal de la Infamia”, cual campeones.
  SALUD

• Comentario por El dedo que apunta a la cara de la censura estúpida

  30/12/2008 @ 21:13

  El dedo que apunta a la cara de la censura estúpida — 30/12/2008 @ 21:08
  por LKL — 30/12/2008 @ 21:02
  Pues sí. Yo lo único que tenía que añadir ya lo ha dicho María en el tercer comentario que aquí aparece. Lo suscribo al cien por cien.
  Sólo añado una cosa. Yo hace años que miro con lupa la etiqueta de todos los productos, especialmente para mirar la procedencia, desde alimentos a cosméticos o lo que sea.Y me tengo prohibido comprar algo que proceda de Israel aunque me lo den a perra y media. Atención: mirad los saquitos de patatas. En muchos supermercados, donde hay distintas variedades, venden enormes sacos de patatas baratas procedentes del estado de Israel. Y ahora, especialmente en navidad, venden unos dátiles enormes de piel negra, frescos o congelados: atención, pues todos vienen del estado de Israel (comprad sólo los dátiles dedos de luz o similar, que son los tunecinos de toda la vida). Y en especial para las mujeres: atención cn la marca prestigiosísima Estée Lauder: es israelita, aunque ahora le han vendido la patente a los USA, pero ellos reciben un amplio porcentaje.Por poner unos ejemplos. Exigid saber la procedencia de frutas y verduras: tienen un amplio campo de exportación de eso. Ya que en nuestra impotencia, mucho más no podemos hacer, como mínimo eso: boicot total.

• Comentario por Donatien Martinez-Labegerie

  30/12/2008 @ 21:25

  Me pregunto si los mismos que se cruzan de brazos ante la muerte de civiles masiva o que la justifican aunque reconozcan que ”puede que sea desproporcionada” bajo el argumento de que Israel tiene derecho a defender su independencia son los mismos que cuando E.T.A. ataca los intereses de Espana en su campana por la independencia del País Vasco de ya medio siglo se suben por las paredes diciendo que no tienen motivo y que son unos terroristas. Es que no sé por qué pero me dá que sí, en efecto.

• Comentario por Sus

  30/12/2008 @ 21:57

  Yo no soy cómplice de nada. Nunca he votado ni dado mi apoyo a un partido ni un gobierno del Estado Español que envía armas o apoya al estado de Israel. Ni estoy a favor de ESTA Unión Europea. Si usted se siente copartícipe de la política de los gobiernos que están contra la gente, es problema suyo. Es usted víctima de un frecuente procedimiento que se llama ”coopción”, una de las poderosas estrategias del estado democrático occidental. Ya sé que su gambito retórico de inclusión (”todos”) pretende ser crítico. Pero no, no lo consigue.

  No, no ”les dejamos que obren así”: Simplemente, no tenemos procedimientos. Son los gobiernos quienes no nos dejan que no les dejemos obrar así. No nos culpe, no se culpe, que no conduce a nada.

• Comentario por Juanito

  30/12/2008 @ 22:15

  Timberlard es una compañía de productos de calzado y accesorios deportivos. Su presidente Jeffrey Swartz, posee el control accionarial de la compañía. Jeffrey Swartz es un activo y radical sionista que regularmente hace campañas en los medios estadounidenses a favor de Israel. Sus ataques dialécticos suelen ir dirigidos contra la ONU, contra los medios periodísticos que no apoyan incondicionalmente a Israel y contra medios universitarios. Ha hecho a menudo propuestas para disminuir en EEUU las criticas que están surgiendo en algunas capas de la sociedad contra la política de Israel.

  Timberlard tiene importantes inversiones en Israel y estas inversiones pretender ser ampliadas en los próximos años

• Comentario por Ignacio

  30/12/2008 @ 22:43

  Me parecen justas muchas de las críticas que se hacen a Israel pero, ¿en la lamentable situaciones de los palestinos no tienen parte de responsabilidad también los corruptos regímenes árabes e, incluso, muchos dirigentes palestinos?
  Se pide romper relaciones con un Estado ”xenófobo y racista”… Muy bien pero, ¿por qué con uno solo? ¿Sólo es xenófobo y racista Israel…? Si nos ponemos tan estrechos tendríamos muy pocas relaciones diplomáticas, me temo.
  Y de los cohetes de Hamas, ni palabra. ¿Qué haría Sarkosy si ETA desde el País Vasco lanzara cohetería así, a lo que coja, sobre Francia y España lo tolerara?
  Por último, señor Ortiz: culpas a los ciudadanos de a pie, de Europa o de USA, pocas: ya tenemos la culpa de la crisis, la tuvimos del cambio climático, y ahora nos endosa esto: ¡hombre, no! Los de a pie no somos inocentes pero no estamos en la pomada del poder y del dinero que provocan las guerras.

• Comentario por Donatien Martinez-Labegerie

  30/12/2008 @ 22:56

  Creo que Ignacio está mal situado en el mapa. Las bases logísticas y operativas de E.T.A. están precisamente en Francia y en el País Vasco bajo jurisdicción de Sarkozy, en todo caso. Y no, no me imagino a Sarkozy, ni siquiera a Aznar, bombardeando indiscriminadamente a la ploblación para luchar contra ”el terrorismo”. No tengo esa experiencia. Cierran periódicos, detienen a n montón de gente que luego sus propios jueces liberan, apalean manifestaciones, prohiben partidos políticos, pero lo que hace Israel matando gente, mujeres y ninos a gogó incluídos a bombazos, no lo han hecho todavía. Israel ya tiene experiencia.

• Comentario por Ignacio

  30/12/2008 @ 23:19

  Insisto en mi pregunta (es una hipótesis, Donatien): ¿Francia toleraría que desde España se lanzaran cohetes a lo que caiga sobre su territorio sin que el Gobierno español lo evitara? ¿Qué el Gobierno francés no bombardearía población civil? Pregúnteles a los vietnamitas, a los argelinos, o a los chadianos…

• Comentario por FAEMINO SMITH

  30/12/2008 @ 23:24

  Recuerdo aquellos viejos días en los que los judíos eran rojos y pacificistas.
  Inventaban el marxismo, venían a España a luchar por la abolición de las guerras y del fascismo.
  Recuerdo a nuestra entrañable Violeta Friedman, nuestra Ana Frank porteña.
  Al gran Endre Friedman, Robert Capa, nuestro Miguel Hernández en haluro de plata.
  Milton Wolff, Harry Fisher, Abe Smorodin, Jack Shafran, Abe Osheroff, Moe Fishman, Alvah Bessie, George Nathan, Saul Wellmann…
  http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_volunteers_in_the_Spanish_Civil_War
  admirables judíos de la Brigadas Internacionales, hombres que me impiden hacer juicios genéricos y categóricos contra Israel o los hebreos.
  Si condeno y lamento la deriva ultraderechista y belicista que ha emprendido el 85% de los ciudadanos israelíes.
  Estos asesinatos cobardes son parte de la campaña electoral, de la pugna entre la ultraderecha y la ultrísima derechísima por ver quien es más ultra y más asesino, para ganar el favor de un pueblo que ha olvidado su raíces ideológicas…. ¿y Simón Péres? Presidente de la república…vaya papelón majo!
  De socialdemócrata a marioneta de los reaccionarios que combatió…
  Son los judíos ultraderechistas, como Madeleine Albright, Olmert, Livni, Netanyahu los que son condenables y abyectos.
  Bravo por Daniel Barenboim y todos los judíos que luchan por la paz.

• Comentario por pepehillo

  30/12/2008 @ 23:38

  Pues tienes razón, Gramsciezs, que me había equivocado yo. Los que de verdad hicieron por la Humanidad fueron los países en la órbita de Moscú. Aquello sí que fue libertad, progreso y fraternidad. Lástima que yo sea un resentido social y no sea capaz de ver esa visión tan optimista de la Historia.
  Yo, ahora en mi vejez, lo que hecho de verdad de menos es no haber estado en las deportaciones soviéticas. Esos más de 40 millones de personas deprotadas a Siberia, viviendo su vida de presos políticos, eso, Tío, eso, sí que debió de ser una fiesta. Y me la perdí, al igual que me perdí la fiesta de Ceaucescu y sus presos políticos en el Mar Negro. Esto me lo contó uno que estuvo por allí. El recuerdo era imborrable, y las ganas de vovler también.
  Siempre elegí el lado equivocado. En vez de estar con los justos estuve con los asesinos. Un resentido social, ya te digo.

• Comentario por carlanca

  30/12/2008 @ 23:46

  ¿y si la estrategia de Hamás fuera tan equivocada como la de ETA?

• Comentario por Ignacio

  30/12/2008 @ 23:52

  LKL: no disculpo a Israel, por supuesto. Las atrocidades que cometa Israel son responsabilidad de Israel. Pero en estos conflictos humanos el maniqueismo, el blanco o negro es falta de rigor o sectarismo. Aquí no hay malos y buenos sino malos y regulares. Con mi comentario y su respuesta ya he conseguido algo: que se hable críticamente de Hamas y de regímenes árabes. Nunca hay un bando angelical y otro demoníaco.

• Comentario por Ignacio

  30/12/2008 @ 23:56

  Carlanca: Sea hecha con ironía o no su pregunta es una buena pregunta. Confieso que no sé responder.

• Comentario por LKL

  31/12/2008 @ 00:01

  Y por si alguien tiene alguna duda, por supuesto, me cago (con perdón) en el estalinismo, y en los crímenes de Pol-Pot (quizá muchos no saben que fue el mayor genocidio proporcional del s.XX: un país como Camboya tenía en los años 70 siete millones de habitantes: el cómputo de los exterminados está entre los tres y los tres millones y medio de camboyanos). Y sucedió el otro día, como aquel que dice. Y toda la larga serie de barbaridades y exterminios del S. XX, para mí el más vergonzante de a historia de la humanidad. Y muchos de esos problemas están ahí, pudriéndose: Darfur, Congo… lo que quieran. Pero esto es un hecho sangrante, agudo y crítico: Y LO TENEMOS ANTE LAS NARICES, como tuvimos lo del Líbano.
  Cuando quieran que me posicione por lo de Darfur, por ejemplo, o por la falta de libertades en Cuba, donde la gente, con muha cultura y lo que se quiera, se prostituye por tres pastillas de jabón mientras por supuesto, pese al boicot, a los de la nomenclatura no les falta el jabón ni los vidrios en las ventanas, PUES TAMBIÉN ME POSICIONARÉ.
  Me posicionaré por el pueblo, por la gente que pone siempre su sangre y su vida, por la que sólo tiene su miseria de vida, ante los dientes de los vampiros de todos los colores.

• Comentario por Donatien Martinez-Labegerie

  31/12/2008 @ 00:14

  Bueno, sí, Ignacio, tienes razón en tu hipótesis. Francia bombardaría Huesca y Zaragoza, como ya demostró cuando lo de Agustina de Aragón, en el caso de que E.T.A. bombardeara desde ”Espana” a Francia. Creo que ahora entiendo por qué Israel está matando civiles por decenas. Gracias por haberme abierto los ojos con esa hipótesis tan pedagógica. Ahora ya lo entiendo mejor.

• Comentario por Cuquiña4

  31/12/2008 @ 00:22

  Lo que dice vd. es verdad, pero ni media palabra con respecto a los palestinos, y cuando las verdades hablan solo de la mitad de la verdad y omiten la que les parece, queda una media mentira. A Israel le gustaría vivir en paz, pero los palestinos no lo quieren, solo admiten la desaparición el aniquilamiento del Estado de Israel, no se contentan con menos. El gobierno palestino es Hamas, un grupo terrorista que en su radicalismo tiran piedras contra su propio tejado. Acosan, hostigan continuamente a Israel, una pequeña nación rodeada de territorios árabes hostiles, dispuestos a caer sobre ellos al menor descuido. Los palestinos no quieren la paz, admiten solamente la aniquilación, e Israel no lo va a consentir. Habrá que llamarles la atención a las dos partes, pero ya sabemos por la propia España, que los terroristas se les admite todo, tienen patente de corso, no así a un estado democrático que lleva en guerra 60 años. El bobalicón antiamericanismo y antisemitismo de el progresismo reinante, solo le deja ver una parte del conflicto. Los judíos han hecho de un desierto un país vivible. Los palestinos han vivido del dinero que se les ha dado y no han plantado ni una lechuga. No es fácil tomar posiciones. Una vez más no es conflicto entre buenos y malos.

• Comentario por Donatien Martinez-Labegerie

  31/12/2008 @ 00:23

  Digámoslo claramente. Hamas no es un movimiento criminal. Hamas es un movimiento soberanista, que vindica la soberanía de su Pueblo y lo hace con las armas en la mano, como todos los Estados con sus ejércitos están listos para hacer (salvo Costa Rica y alguno más). Que se dediquen luego a orar mirando a la Meca o no beban alcohol -cuidado, también hay cristianos en Hamas- es otro plano. Hamas tiene tanto derecho a defender la existencia de Palestina como el gobierno israelí a defender su Estado. Que Hamas mate pasajeros de autobuses o el ejército de Olmert mate ninnas con F-18 es sonactos de guerra o vilezas, como se juzgue. Pero no veo por qué los de Hamas son más criminales que los del Mossad por ningún lado. A mi no me la dan por mucho que a unos los pongan en una lista de malos -de ”terroristas”- y a otros en la de unos chicos buenos que se ven obligados a defenderse. Cuidadín, que uno no es un jilipollas.

• Comentario por sotacavalo

  31/12/2008 @ 05:26

  Van Helsing: En la columna de ayer 8 comentarios (+1 suprimido). Hoy 72 comentarios (+ varios suprimidos, 2 al menos en un momento vi 74 c).
  Parece que sí era este el tema que requería atención, ¿no?. Al menos entre los lectores habituales de esta columna.

  Antton: ” ¿Qué pinta un país asiático compitiendo en Eurovisión o en los torneos futbolísticos europeos? ” (+ otros deportes). Señalas a Europa como responsable. Es cierto. Pero hay otro aspecto que esos mismos hechos evidencian: ES TAMBIÉN EL RECONOCIMIENTO IMPLÍCITO DE ISRAEL, DE ESTAR OCUPANDO UN TERRITORIO QUE NO LES CORRESPONDE. Con ello, están dando la razón al denostado Ahmadineyah cuando decía, hace meses, que si Alemania y otros paises de Europa tenían responsabilidades por crimenes frente al pueblo judío, ellos eran quienes deberían pagarlos entregando territorio en Alemania o Europa al Pueblo Judío para constituir su propio estado.

  De resto, casi todo cuanto podría decir está dicho, y mejor dicho de lo que yo pudiera, nada que añadir.

  Unicamente dar las gracias, en primer lugar a J. Ortiz, y luego, a Antton, Avientu, María, Amosnomejodas, Fétido (si callamos Sí), Raúl Pons, Alfonso (muy importante info), El hijo de Mitchum, Juan Lopez, Antonio, Vielcada, EL MAGO, X.m. baltar, David, AL SUR, Xavi Marti (importante testimonio), Viti, Lector, Cuatro, Fran, Cesar, Jarramplas, Atila, Ciudadano, Josem, Hommedeterre, Jose Luis, Pepe, Iron Felix, Almudena, Nico Astur, Jesus H, Gramsciez, Juan López, Millan, Ratón Perez, Collazos, 8bolos, Paco1938, La Repu, El dedo que apunta a la cara de la censura estúpida, Donatien Martinez-Labegerie, Sus, Juanito, FAEMINO SMITH, carlanca, LKL.

  Gracias también a:

  dudas: ” Cómo es que nunca nadie critica a Hamas ”. Busca las respuestas tu mismo.

  Titurel : ”mientras Hamás no reniegue de borrar del mapa a Israel y reconozca su existencia, ” ISRAEL es un estado reconocido por la inmensa mayoría de estados, de todo el mundo, y de las organizaciones supranacionales del mundo entero. Para nada depende su existencia de la voluntad de Hamas, estigmatizado por EEUU, UE y otros como organización terrorista. Por el contrario es ISRAEL quién rechaza, y la comunidad internacional acepta, que PALESTINA carezca de estado propio. Como estoy convencido que lo conoces perfectamente, creo que no merece la pena mayor discusión.
  Titurel: ” ni soy de derechas, ni nada que se tercie por si alguien se confunde + y no juzguen a nadie y piensen que no me repugna la violencia. ”. Tú mismo te contestas : ” Insisto la respuesta es durísima contra Hamás, pero mientras Hamás, Irán, Hezzbollah no acepten como hicieron Egipto y Jordania, Israel debe emplear su arsenal para acabar con esa mierda de Socialismo con alfanje y Corán que es Hamás ”

  Pepehillo: ” Se intentó en los años 30 del siglo XX, pero salió mal, ”. Que no te has dado cuenta. Que son ellos quienes YA la están practicando.

  bautista : ” Por si acaso, tambien creo que la ONU con su artificiales politicas de partir regiones en nuevos paises ( Irak, Kuwait, Israel, etc) son responsables de tan aciagos presentes, como Israel en los campos de Sabra y Chatila. ” Me dá que tienes mucha razón en ésto que dices.

  Y : EL ZORRETE, quismen, Ignacio, CUQUIÑA4, a quienes ya no soy capaz de contestar.

• Comentario por VIXCAPALAO

  31/12/2008 @ 09:26

  Cuquiña4: Tal vez en el fondo alguien piense que vale más preservar al precio que sea la sangre de un judío –posible descubridor del elixir de la eterna juventud en un futuro próximo- que la de unos cientos de desgraciados palestinos, sólo útiles para el pastoreo o, como mucho para un regateo en el colmado de la esquina por el precio de un pañuelo de lana con rombitos. Es cierto que los palestinos son los parias del mundo árabe. Pero hay millones de personas –cada vez más, afortunadamente, que le dan exactamente el mismo valor a una que a otra vida, en esto nos diferenciamos de los nazis; y además parece evidente que el pueblo palestino, a diferencia de todos nosotros posiblemente no disfruta de la mayoría de las ventajas de las que Occidente es deudor del pueblo judío; Por ejemplo:
  1.- El pueblo palestino poco conoce las beneficiosas influencias que sobre el desarrollo personal y social colectivo han ejercido lo que fueron teorías de un judío como el Comunismo de Marx, y mucho menos han disfrutado de las películas de los hermanos Marx, Charlot, o más modernamente de Woody Allen.
  2.- Dudo que el pueblo palestino haya podido disfrutar de las obras de Modigliani o Mendelsson.
  3.- Pocos palestinos podrán disfrutar de UVI o UCI, sobre todo después de los bombardeos de los judíos sobre los destartalados hospitales que algunas ONGs han montado en los campamentos de refugiados para tratar de aliviar la vergüenza a que son sometidos desde hace tiempo por esos gobiernos.
  4.- No hay goteros, ni para el agua ni para la sangre, para los palestinos que viven en condiciones de hacinamiento inhumanos por la política de ”prevención” judía.
  6.- ¿Qué decir de la difteria o la diabetes las tasas de mortalidad infantil, la anorexia, o los colapsos nerviosos, o el tratamiento de la polio o la tuberculosis, el alivio de la gonorrea, la sífilis, las convulsiones, la psoriasis, el cáncer y su tratamiento en estado inicial y el dolor de muelas o las enfermedades psíquicas, creemos que todas esas ventajillas de las que disfrutamos aquí y en las clínicas de Tel Aviv gracias a destacados investigadores judíos son conocidas y disfrutadas por los millones de palestinos desplazados de su tierra y hacinados en insalubres campos de refugiados?
  Desde luego, los judíos no entendieron –o tal vez sí- el mensaje integrador que pudo haber en las palabras de su hijo pródigo y bastardillo, sólo a medias hijo de judíos-, Jesús, (seguramente por eso se desembarazaron de él, en lo cual parece ser que insiste machaconamente un tal Gibson)… pero por mi parte, sin declararme católico (¿universal yo?), ni cristiano, que no me siento para nada, me arriesgaría a decir que puestos a elegir es preferible la deriva actual del ”igualitario” mensaje que se nos ha legado del Cristo con el correr de los siglos, antes que el actual integrismo teocrático, usurpador, genocida, mesiánico y elitista -y aún lo llaman preventivo- con el que continúan los judíos, representados ahora por su gobierno actual y seguramente avalados en algún momento por los muchos inventores, políticos, científicos y banqueros que han dado al mundo, y con la connivencia de nuestro desarrollado mundo Occidental.
  Pero a fuerza de estudiar la historia del desgraciado -muchas veces injustamente tratado- pueblo judío no podemos identificarnos también con la actual política del gobierno israelita, en contra de todo planteamiento juicioso, humanitario, crítico y racional y también en contra de las múltiples resoluciones de Naciones Unidas conminando a Israel a desandar el erróneo y mortífero camino que lleva desde hace tanto tiempo. ¿O tal vez aprobaríamos las acciones de este gobierno que se cobra en represalias o simples bombardeos “preventivos” la vida de decenas, cientos de palestinos, incluidos mujeres y niños de corta edad? Y si es así, sea sin tapujos.
  Opino que destacando lo mejor de un pueblo, sea éste el que sea, no debemos ni podemos justificar las atrocidades e injusticias que ese mismo pueblo –su gobierno- pueda cometer contra otros, como es el caso flagrante, ahora en Gaza pero en toda la región durante decenios. Algo habrá que hacer.

• Comentario por Darius

  31/12/2008 @ 10:48

  Leyendo algunos comentarios quiero hacer una matización. Ser (o tener origen) judío y ser sionista no es lo mismo: el primero hace referencia a la confesión religiosa de uno o de su familia y el segundo, en su formulación contemporánea, a una idelología política (de la misma forma que ser musulmán no significa ser islamista).

  Seguramente en la actualidad la mayoría de los judíos consideran necesario la existencia de un estado-nación judío (lo que es la esencia del sionismo político), pero existen judios (o personas de origen judío) que están en contra del estado de Israel, es decir que son antisionistas. En este antisionismo podemos encontrar posicionamientos laicos y progresistas (están en contra de un estado que excluye del derecho a la cuidadanía por criterios religiosos o étnicos) como religiosos (consideran que el estado de Israel es una degenaración de las esencias mismas de la religión judía).

  Así pues criticar al estado de Israel (e incluso cuestionar su legitimidad) no es una cuestión de antisemitismo, sino de antisionismo entendido como oposición a una ideología ultranacionalista, excluyente e integrista que discrimina a la gente por su origen o confesión.

  Desde este punto de vista decir que Israel ansía vivir en paz es una verdad a medias: porque sí que quiere vivir en paz pero como los blancos en la Sudáfrica del apartheid o en los EEUU de la segregación, cada uno en su sitio.

• Comentario por sotacavalo

  31/12/2008 @ 12:31

  Me dejaba sin dar las gracias a VIXCAPALAO y a Darius, y no me lo puedo permitir.
  Me parecen magníficas y complementarias de cuanto ya se había dicho antes sus aportaciones al debate.
  Gracias.

• Comentario por LKL

  31/12/2008 @ 13:18

  De igual modo yo agradezco las buenas intervenciones de Sotacavalo, Vixcapalao y Darius. Son muy acertadas e ilustrativas. Y deploro la constante censura que se ha practicado aquí con muchas intervenciones (no ya porque se haya dirigido a mí en alguna ocasión, lo que quita las ganas de intervenir en algo de libertad limitada, sino también por todos los demás, opinaran lo que opinaran). Y es que en el fondo yo creo además que esto es una cuestión que todos o la mayoría tenemos muy clara, y coincidimos en la mayor parte de las apreciaciones.
  Sin embargo yo intervine para responder a ciertas personas que introducían el tema de Hamás, etc., dándoles cierta parte de razón, pero desalificando que esto supusiera justificación alguna para las tropelías del estado de Israel, e incluso de su legitimación como tal.
  Y me mantengo. Y es que pienso una cosa: la mayoría de los pueblos oprimidos no merecen tener los dirigentes que tienen, para mí está claro. El que yo esté al cien por cien con los palestinos, víctimas tanto de la violencia y usurpación del estado de Israel como de la ”violencia” indirecta o contemplativa del orbe, quiere decir eso: que estoy con los palestinos, no que esté con Hamás. No estoy de acuerdo con la estrategia de Hamás o Hezbolá. Creo que no tiene salida (aunque no vea muchas posibles salidas). Comprendo sin embargo que un pueblo desesperado la apoye: ya dije que estoy de acuerdo con María al cien por cien, en la tercera intervención de estaentrada. Pero no creo en la política de crear martirologio de sangre inútil con un pueblo: aunque está claro que el grueso de la sangre derramada se debe a la acción de Israel. Y no lo creeré nunca.
  Y aquí se ha dicho de todo: en efecto, alguien dijo que mientras los israelitas ”han creado vergeles”, los palestinos ”no han plantado ni una lechuga” con el dinero recibido. Pues miren, no sé si se puede plantar lechugas en el hacinamiento y la marginación y relegados a las peores tierras. Pero en todo caso sería culpa de sus propios malos dirigentes, no del pueblo palestino. Y otra cosa: los palestinos en buena parte han perdido a sus grupos más ilustrados, que desde hace mucho han emigrado en goteo a Jordania en buena parte: esa también es parte de su desgracia. Los que viven de mala manera en Cisjordania y la franja de Gaza, son los más humildes.

• Comentario por LKL

  31/12/2008 @ 14:24

  Hagan el favor de leer esta buena tribuna de El País
  http://www.elpais.com/articulo/opinion/soledad/Gaza/elpepuopi/20081231elpepiopi_4/Tes

• Comentario por bemsalgado

  31/12/2008 @ 16:35

  Mi madre, excelente cocinera -non por ser a miña nai-, de casa y de carretera, siempre me recuerda lo importante que es en la comida el ”punto de sal”, que ella revisa siempre al final, antes de servir a la mesa.

  Yo, que no he sabido tirar provecho de su magisterio en la cocina, y no me avergüenza, sólo porque mis dos hermanas lo han hecho menos todavía, si, en cambio, tengo presente su recomendación en los restantes órdenes de la vida.

  ¿Cómo sino podría yo, en estos momentos, intermediar en la venta de propiedades inmobiliarias, con la que se nos está cayendo encima, sino es afinando el punto de sal?.

  He leido con atención todas las opiniones aquí expresadas, y, si me lo permiten, y perdonan, noto que les falta un puntito de sal. Sólo por esa razón intervengo, y a eso salgo aquí, que no vengo a aportar nada nuevo.

  Es el caso que ayer noche, atendiendo al diario de noticias de una cadena de TV -no me pregunten cuál-, sacaron en pantalla las opiniones de un representante de cada una de las partes en el presente conflicto.

  El representante de Palestina, por su parte, dijo que se trataba de un genocidio lo que estaba haciendo Israel en Gaza.

  Por su parte el representante de Israel, manifestó que 350,000 ciudadanos judíos no podían estar soportando la amenaza de un GOTEO de misiles de HAMAS.
  Hombre espabilado, rectificó de inmediato para decir: tenían soportar UN DILUVIO de misiles.

  Pues ya lo saben, estamos en fin de año: cocinen lo que y como les parezca, pero acierten en el punto de sal.
  Por esta tierra yo me ocuparé de ‘’salgar ben as centolas”.

  Y para todos un 2.009 vento en popa. Y que en Israel sople el buen ”juicio”, sen tener que esperar al ”juicio final”.

• Comentario por nekane

  31/12/2008 @ 18:32

  HIPOCRESIA CARPETOVETONICA

  Resulta sorprendente lo clarividentes que son los nacionalistas españoles para asuntos externos y lo torpes de conveniencia para asuntos “internos” (re: complices de Israel)

  España es en economía lo que Israel en armamento. Ambas dependen de los EE.UU para subsistir, hoy a través de la UE (marioneta económica a su vez de los yankees, no olvidemos que el dinero se imprime en territorio comanche) y ayer, cuando Franco, con contrapartida de bases a cambio de industrialización. España solamente tenia en 1939, HAMBRE, MISERIA, ALPARGATA, PANDERETA, DICTADURA Y analfabetismo, mucho ANALFABETISMO (70%).

  El mismo principio aplica a las naciones bajo el yugo español. Sin el apoyo americano a Madrid, sería una quimera. Si 5 millones de judíos mantienen a raya a 250 millones de árabes imagínense a Euskadi o Catalunya en relación a Madrid, pues les hacían pasar el estrecho de Gibraltar de un salto. Si ilegalizar partidos, cerrar periódicos, detener a simpatizantes con excusas que nadie se cree por conseguir una nación libre deshaciéndose el imperialismo español no es bombardear la mente en su equivalente de bombas, lo que ocurre en el mundo es merecido.

  Mientras tanto las compañías petrolíferas extraen el rico oro negro de suelo árabe para satisfacerlas necesidades de las naciones occidentales a cambio del “silencio cómplice” a que se refiere Ortiz, España incluida, claro. El dicho de siglos atrás en versión lujo y confort aplicado a lo que decían los ingleses: mas valen “BARCOS SIN HONRA QUE HONRA SIN BARCOS”

  Nekane Oyarzun
  ABADIÑO

• Comentario por STALENIN

  31/12/2008 @ 23:10

  NEKANE, se podrá criticar al gran Nacionalismo Españolista, desde varios ángulos y perspectivas, y con gran carga racional, pero jamás, y te lo repito jamás ,desde un punto de vista o posicionamiento de su mayor excrecencia y derivado putrefacto, que es el Nacionalismo V asco, que hace relativamente bueno, es un decir, al primero, por lo irracional, fariseo, falsario, tergiversador, artero, saduceo y mil cosas más, todas ellas tramposas y mentirosas del segundo, posiblemente un Nº 1 de lo peor existente por su enorme carga FASCISTA( irracional, anticomunista, racista, explotador, abusón, egoista, clasista, mentiroso, buscador de privilegios, y falseador histórico, etc.).
  No se puede decir, como la sartén( Nacionalismo Vasco) al cazo (Nacionalismo Españolista), ”quitate que me manchas.”
  SALUD

• Comentario por GRAMSCIEZ ( hijo de STALENIN)

  31/12/2008 @ 23:43

  LKL, en lo que respecta a : KAMPUCHEA, los Jmeres Rojos, a POL POT , a CAMBOYA, y todo lo que comentas, deberias leer el libro ya clásico de FRANCISCO VEIGA, Enrique ULCELAY da CAL y Angel DUARTE;: ”LA PAZ SIMULADA”–historía de la GUERRA FRIA–, Editorial Alianza Universidad; para no caer en errores de bulto, muy de bulto.
  Y si lo complementas con el último de LUCIANO CANFORA: ”EXPORTAR LA LIBERTAD”,–El mito que ha fracasado–edit. Ariel. Mejor que mejor .SALUDOS

  http://elveiga.blogspot.com/

• Comentario por LKL

  01/01/2009 @ 13:36

  Gracias, ampliaré mis lecturas. Aunque ya he leído unas cuantas monografías sobre cada tema y creo que sé a grandes rasgos la historia particular de cada conflicto y su imbricación en la coyuntura histórica global. Y he hecho también algo más útil: conocer bastantes de esos problemas en vivo y en directo trabajando allá y colaborando con la gente que los vivió y sobrevivió.
  Podría darte muchos detalles de Camboya, por ejemplo: he estado este verano mes y medio enseñando español gratuitamente a los descendientes de supervivientes, que tienen su salida por ejemplo empleándolo en el turismo, como salida económica, y conviviendo entre otros con los innumerables mutilados de las minas que aún plagan su tierra. Cuando quieras te hablo también de Zimbabue, o de algunos otros lugares, como los campamentos de refugiados palestinos en Jordania, etc., etc.. Y con mirada relativamente aséptica, creo: no tengo ni religión ni carnet político alguno.
  Por cierto, a ver cuando abren también una entrada sobre otras cosas, aunque el tema que nos ocupa aquí es flagrante: el día de navidad mataron a 400 congoleños en un solo día.
  Feliz año nuevo (lo de año nuevo, por decir algo)

• Comentario por Juanfri

  01/01/2009 @ 18:58

  Ciertos gallegos, como el del ”puntito de sal” se obstinan en alimentar el mito del gallego que nunca se sabe si sube o baja.
  No puedes pedir a los líderes palestinos que en medio de su ciénaga se afanen en ponerse finos y estupendos.
  Más aún si una invasión extranjera ocupó su tierra con la ayuda del resto del planeta.
  La ”pequeña” diferencia con ese trozo de Iberia conocido por Euskadi es que nadie de otras latitudes les hemos echado de sus caseríos a la fuerza; la guerra de unos pocos por el control de la población no es mi guerra; en los métodos sangrientos del contendiente etarra se ve claramente su deprecio por el pueblo a quien dice representar; en sus objetivos, también; sólo provocan el miedo y la desorganización de los ciudadanos vascos.

• Comentario por GRAMSCIEZ ( hijo de STALENIN,)

  01/01/2009 @ 19:42

  L.K.L., pues si va en serio lo de contar lo que realmente pasa en la ex-colonia Británica de ZIMBABWE, sería de agradecer, ya que las noticias que llegan desde distintas fuentes ajenas a ” los medios de manipulación masivos ”, tipo REUTERS y afines, etc., son contradictorias y es difícil informarse.
  Aquí puedes relatar lo que sepas:

  http://blog.levante-emv.com/angostohojaslibres/2008/12/20/repsol-y-la-anarquia-por-pedro/#comments

  Salud

• Comentario por NEKANE

  01/01/2009 @ 21:02

  STALENIN:
  Mi intención era denunciar el comportamiento de los periodistas españoles, nacionalistas parciales en extremo, plegados a SU Patria viendo la mota en ojo ajeno y no la VIGA en el propio, opuestos frontalmente a lograr la PAZ. No obstante, puestos a desbarrar, debo dejar claro lo siguiente: El nacionalista vasco o catalán no contempla para bien o para mal, más que deshacerse de su secuestrador, mientras que el suyo, es decir el español, siempre caracterizado por la violencia y el sometimiento contempla todo lo contrario, en nombre de la quimera ESPAÑA, UNA GRANDE Y LIBRE. Algo así como la Balcanizada Yugoslavia, pero en versión carpetovetónica. Se mantiene unida por las armas. Lea la Constitución y en un articulo cuyo nº no quiero ni acordarme…….. le corroborara lo dicho.

  No en vano tienen fama de conquistadores. Quizás el GEN CAINITA ha sido el causante de haber tenido una guerra CIVIL o lo que sea, cada 50 años. ¿O no? NADA puede reprochar un español a nadie. Tiene un historial delictivo que para si lo hubiese querido Hitler y más extenso que el archivo del FBI. Abunda en GENOCIDIOS masivos, INQUISICIONES (excusa para encubrir la expulsión de árabes y judíos para conseguir una RAZA, cacareada el 12 de Octubre) ¿Qué raza? ¿mezcla de jilguero y canario, es decir el pardillo?

  Para terminar, añadiré algo. La que suscribe no es simpatizante de ETA, ni afiliada a ningún partido nacionalista. Se trata simplemente de una VASCA por la que las riberas de su mente ni discurren ni desembocan en Madrid. Lo hacen en el Cantábrico que riega mi EUSKAL HERRIA.

  Pues nada, feliz año 2009
  NEKANE

• Comentario por Jorge

  02/01/2009 @ 08:49

  Querido amigo, siendo cierto lo que escribes, no comparto el titular. Por lo menos, yo y algunos más hacemos lo que podemos para denunciar esta y otras injusticias.

• Comentario por LKL

  02/01/2009 @ 11:15

  Bueno Gramsciez, te prometo que intentaré entrar ahí en cuanto pueda y te cuento algunas cosas (por otro lado no creo descubrir Américas), pero dame un lapso que tengo otras ocupaciones y eso no lo puedo saldar en un párrafo. De momento, a modo de pincelada, te diré una cosa: aunque no llevo el control total de todo lo que se dice de Zimbabue, yo creo que el problema , y que se percibe bien in situ, es que casi todo es cierto a la vez, como en tantas otras situaciones. Si te fijas un poco la manipulación informativa no suele consistir masivamente en falsear demasiado el dato: es una cuestión de focalización de la atención, de manera que cada cual pone el acento en lo que le interesa a su propia argumentación oscureciendo en su esbozo todos los demás elementos del paisaje.
  Para Nenake: me temo que ”el gen cainita” es compartido por toda la humanidad. Pero claro, si se empeña en buscar raigambres de conquistadores y genocidas, mire bien no haya un Lope de Aguirre por ahí, que no todos fueron extremeños: es más, no sabe aquello de que los extremeños se tocan. Cada cultura y cada nacionalidad nació en una aldea, y si alcanzó su trocito en el mapa fue por expansionismo, llámelo cochino imperialismo o lo que prefiera, pero vaya: es pecado hasta de los bantúes y los maoríes. Aparte de eso, sin ninguna devoción por la fiesta esa del 12 de octubre, pues lo de ”fiesta de la raza” fue un nombre que le dio un señor y un régimen concreto. Y en cuanto a España, pues, no la inventó ese señor del eslogan ”una, grande y libre”… Y cualquier españolito casual -como se es alemanito o chinito casual, o vasco casual, o malagueño casual, por un azar natural-, creo que le diría como yo: oiga, yo no soy genocida, ni inquisidor, ni sé muy bien cuántas razas llevo metidas en el genoma. Sólo quiero tener la fiesta en paz como la mayoría de los bichitos humanos del planeta. Pero claro, es que hay un sector de planetarios en cada aldea que vive del negocio de agudizar contradicciones -para que no se vea lo esencial quizá-, entre otras cosas porque de eso depende su poltrona o su particular negocio. Aunque siempre se tienen unas riberas más o menos próximas, y se sienten más próximas por hábito vital, la verdad es que espero que las riberas de mi mente discurran y desemboquen naturalmente en cualquier mar del orbe, que ya sabe que todos están naturalmente comunicados y el agua no entiende de rayitas en un mapa, a partir de la cual se llame ”agua del mar Cantábrico”. Existen las grandes corrientes oceánicas y alevines de anguila que nacen en el mar de los Sargazos hasta convertirse en angulas que abastecen la gastronomía vasca, o en anguilas que llegan hasta los más recónditos entornos mediterráneos, etc., etc.. Vaya usted a saber.

• Comentario por NEKANE

  02/01/2009 @ 13:20

  LKL. Tu postura es sabia y la comparto CIEN X CIEN. En cuanto a la universalidad de tus principios es muy loable, pero no es aplicable en el discurrir de la vida. Cada uno tiene su corazón en su (lo que considera patria) Mi contrincante en opiniones se despachó a gusto haciéndonos creer que era contra el PNV pero en realidad como detrás de cada sigla hay personas, su disparo APUNTABA contra los vascos. Defenderse con todas la armas es JUSTO.

  Los clérigos por ejemplo, dicen que su patria esta en el cielo y su jefe es DIOS, pero en la realidad, su patria esta en la tierra. Ejemplo: Para ROUCO VARELA viene primero ESPAÑA y muchos después DIOS. Dicho esto y si es cierto, SETIEN tiene el mismo derecho en adorar a EUKADI pero todos sabemos que para nuestro DIOS: AMBOS ESTAN EQUIVOCADOS.

  Se puede opinar, con razonamiento e imparcialidad, pero jamás viendo la paja en ojo ajeno. La verdad nos hace libres, pero a veces no conviene a muchos que controlan nuestras vidas desde plataformas privilegiadas de la política y los medios de comunicación, manipuladores perversos de mentes deformadas.

  NEKANE.

• Comentario por LA REPU

  02/01/2009 @ 13:34

  Para Nekane:

  En primer lugar no se que tiene que ver Palestina con el País Vasco.

  Aguirre era un conquistador de ¿ Albacete ?

  ¿ Los creadores de España Una, Grande y Libre, ademas unos militares sublevados ( Con moros incluidos ), no eran Carlistas, Requetes, Falangistas de Camisa Vieja de Álava, que con el Cristo por delante, fusilarón a los Republicanos ?

  ¿ Sabes lo que son los Hidalgos ?

  De cada uno según su capacidad, a cada uno según sus necesidades.

  Salud Camaradas

• Comentario por NEKANE

  02/01/2009 @ 13:58

  STALENIN: El Nacionalismo Vasco NO MATA. Simplemente busca por medios pacíficos el fin que todos sabemos. ETA es la que MATA.

  Sin embargo, el Nacionalismo español ha sido causante directo de 1 MILLON DE MUERTOS entre 1936-1939. Tras el festín, asesinaron u obligaron al exilio a 200.000personas. Alcaldes, concejales y simpatizantes fueron ejecutados en sus propios pueblos o ciudades y abandonados en cunetas por los falangistas (fascistas nacionalistas españoles) para evitar cualquier atisbo de resistencia contra los fachas ilegalmente instalados en el poder tras la sublevación contra un régimen legítimamente elegido por el pueblo con el silencio cómplice de la iglesia también española.

  Hoy, derecha e izquierda se rasgan las vestiduras por 900 asesinados por la banda terrorista. El facherio más recalcitrante proclama que aquello sucedió hace 70 años y hay que olvidar. Si somos justos daremos otros 70 años a ETA y la cosa quedaría olvidada. Olvidan que el crimen es crimen independientemente quien lo cometa y no prescribe. ¡SERAN HIPOCRITAS!

• Comentario por GRAMSCIEZ( hijo de STALENIN y nieto de EDMUNDO ESTACION FINLANDIA WILSON)

  02/01/2009 @ 14:18

  Para MEKANE:

  Por cierto, yo no soy en absoluto anti-Vasco, primero porque sólo soy medio Español, y de ese medio, una parte es Vasca; además mi infancia vacacional, siempre en los meses de Julio, era compartida entre MADRID, parte de mis raíces, y ALCALÁ de HENARES, otra parte importante, y el resto, en el ”Norte de ESPAÑA”, en el Cantábrico, en Vizcaya.

  Lo que está uno harto, es de de oír es esa defección de lo Español y/o , queja constante de mal pagador de hijo privilegiado y ”gaté”, del IMPERIALISMO HISPÁNICO MONÁRQUICO, cuyos mayores beneficiarios e impulsores han sido los hijos de las clases pequeño-nobleza e Hidalgas, administrativas y militares, provenientes de esas zonas Cántabras, entre CASTRO-URDIALES y HONDARRIBIA en el Norte ,y hacia el Sur, hasta los Valles del TENA, y Mena etc. y todo ello ubicado al Norte del río Duero, como frontera limpia de sangre impura e infiel..
  Cuando uno se quiere separar, lo que ha de hacer son las cuentas de todo lo obtenido de ese maridaje, desde sus orígenes, y constituir lo que en estos “reinos hispanos” se llama ”CAPITULACIONES” y no querer llevárselo todo, la Dote, los réditos, la Hacienda, etc. etc. etc. con la excusa o pretexto de haber sido invadidos por nosotros mismos y llamar a los demás, lo que forma parte de nuestra esencias y construcción histórica.

• Comentario por GRAMSCIEZ( hijo de STALENIN y nieto de EDMUNDO ESTACION FINLANDIA WILSON)

  02/01/2009 @ 14:20

  ¡Vaya se ha evaporado!:
  vuelvo a enviarlo

  Publicado en ”KAOS en la RED”, y varias veces eliminado: esto es un extracto del comentario, el que queda claro, en un artículo ”paranoico”, como muchos de lo que se publican en esas páginas.
  ———————————Para MEKANE, que creo que de historia de ESPAÑA, anda muy poco fundamentada, ya que lo ”VASCO”, es lo ”CASTELLANO VIEJO”, y ya lo dice el muy fundamentado Principio Jurídico;: ”NO SE PUEDE IR CONTRA SUS PROPIOS ACTOS” ( el demandante y/o el actor jurídico).
  Y eso es lo que hacen los llamados INDEPENDENTISTAS VASCOS, cuando acusan a los CASTELLANOS de” INVASORES” e ”IMPERIALISTAS”, siendo ellos, los Vascos Hidalgos Castellanos, los Capitanes de sus mesnadas primero( antes del Emperador CARLOS V, en 1520) y luego, de los Tercios, junto a sus hermanos menores, cadetes o benjamines, los clérigos, ( El primogénito no , porque hereda el CASERIO, LA TIERRA, LA HEREDAD; EL MAYORAZGO; etc.) y otros mandos, los que acaudillaban las tropas, eso si, estas ultimas, repletas de quintos y ”asalariados” mercenarios, Extremeños, Manchegos, Andaluces, etc. es decir ”Castellanos Nuevos”, sin privilegios, o sea los llamados ”Pecheros”, que pagaban tributos y apechugaban con las cargas, ¡vaya!, cosas que sus Capitanes-Clérigos y afines, Vasco-Navarros-Castellanos Viejos, no hacían, por estar exentos debido a sus privilegios de HIDALGUÍA.
  -
  —————¿Izquierda o IZQUIERDAS FILO-NAZI, o sólo nazi-abertzalismo?

  EDMUNDO ESTACION FINLANDIA WILSON (padre de STALENIN| 24-12-2008 20:19

  Venga censurar lo que cuestiona lo ””revolucionario”” y de ””izquierdas”” de los independentistas vascos

  Dice el asuso” Son luchadores de la victoriosa causa por la libertad del pueblo vasco.”
  ¿Qué pueblo vasco? ¿Luchadores de qué?
  No será buscar más y más y más privilegios y ventajas de los hijos, nietos y biznietos, venidos a manos, de esos hidalgos de los enclaves civico-rurales, que fueron los suministradores, durante siglos, de las elites administrativas, como oficiales, clérigos etc. de la MONARQUÍA IMPERIAL HISPÁNICA en su expansión, arcaica y anti-mercantil, en EUROPA y sobre todo en todas LAS ÁMERICAS, en donde medraron en todo tipo de empleos y cargos, como sectores dominantes y explotadores, bajo el paraguas del régimen al que sirvieron tan interesado y fielmente, con arcabuces, misas etc.
  ¿Donde está la explotación y quién se aprovecha de quién?
  ¿Euskal-Herria invadida por las tropas hispánicas en donde los mandos eran hidalgos vascos ,navarros y norteños?
  Hablemos de cifras y números y veremos.
  ¿Si la Ley de CONCIERTO ECONÓMICA no es un absoluto privilegio, con un cupo de devolución ridículo de mal pagador, pues ya es el mundo al revés?
  Tiene razón el nº 24 al calificar de esa forma a estos militantes de lo irracional interesado; eso es lo que son en ideología y comportamiento

  .SALUD

• Comentario por bemsalgado

  02/01/2009 @ 14:30

  Hola Juanfri:

  Si, gallego, al menos en eso, nada ambiguo. ¿Y tú?, simple curiosidad.

  Esta columna tiene una periodicidad diaria. El artículo de J. Ortiz, del que ambos hemos colgado nuestros comentarios, era del día 30. Cuando yo inserté mi comentario eran las 16.35 h. del día 31, y el último comentario aparecido hasta entonces era de las 13.18 h.

  Por su parte Javier Ortiz, ya en otra cosa, trataba del ”Monumento a Esperanza Aguirre”.

  Por concluir, yo entendía que se había agotado ya el debate, inexcusable, más que interesante, y que para mí fué incluso formativo, pero al que nada interesante podía aportar.

  Como era fin de año, y las costumbres son las que son, quise despedirlo con buenos deseos para todos.
  Y se me ocurrió que era buen modo poniendo ”unha miguiña de sal”, porque del vinagre ya se encargan otros, los judíos de forma recurrente. Cuando era niño escuchaba decir a los curas que eso era lo que habían hecho con un tal Jesús crucificado, que suplicaba agua para calmar su sed.

  Yo no me puedo permitir, sería un ejercicio inútil, porque tampoco esté medio me lo consentiría, dejar salir por mi boca todo aquéllo que estos acontecimientos cuecen en mis entrañas.

  Y es que, además, mi lengua es extremadamente torpe para expresarlo.

  Te reitero mis deseos de acierto ”no puntiño de sal”, vento de popa, y toda clase de satisfacciones personales en el año que comienza. Además, creo no equivocarme al juzgar que tu no prefieres las cosas azucaradas.

  Un saludo sinceramente cordial.

• Comentario por nekane

  02/01/2009 @ 14:33

  REPU:
  Con todo respeto debo decirle que se interese por mi primer escrito contestando al sr. Ortiz para comprender lo que realmente quiero significar. IMPARCIALIDAD en la información.

  Todo lo que dice en el suyo, es cierto. pero veamos por partes: Cuando el reino de Navarra fue reducido, sus provincias, es decir lo que conocemos hoy cono EUSKADI, formó a pasar parte del reinode Castilla. El Rey nombró HIDALGOS o lo que fuera para gobernar lo usurpado. Nada nuevo bajo el SOL.

  En cuanto a los carlistas y demás gentuza que menciona es también cierto. Fueron a los que conocemos como VASCOS RENEGADOS. Anti nacionalista, cooperaron vehementemente con Franco en borrar todo vestigio del recién creado gobierno de EUSKADI. Denunciaron sin piedad a la policía política franquista a todos los vascos que ocuparon puestos en el gobierno de Euskadi así como a los simpatizantes del país. Tras asesinarlos u obligarlos al exilio, El CAUDILLO les ”compensó” con todo tipo de prestaciones. ALCALDIAS, PROPIEDADES, PUESTOS DE RELEVANCIA EN LA ECONOMIA. Hoy los “suplementes” de aquellos asesinos son: ITURGAIZ, MAYOR, URCHEGUIA, EDURNE URIARTE, OTEIZA, etc.

  Quizás esto le coja OFF-SIDE ya que va en contra de los intereses de su España, ya que obviamente asumo es Vd. Español, pero como sabemos que la derecha y la izquierda se despedaza entre si en todos los asuntos, hacen PIÑA contra los VASCO. ¿porque sera, porque sera?. NO CONFUNDIRSE. Vd. Tiene el mismo derecho a ser español que yo vasca. Faltaría PLUS.

  Para Terminal……AL CAPONE disponia de sicarios para llevar a cabo el CRIMEN ORGANIZADO, pero eso no significa que todos los americanos fueran GANSTERS.

  NEKANE os desea los mejor para todos. Y porque no?. Somos humanos y debemos esforzanos en conseguir el bien comun.AGUR

• Comentario por GRAMSCIEZ( hijo de STALENIN y nieto de EDMUNDO ESTACION FINLANDIA WILSON)

  02/01/2009 @ 14:37

  ERRATA:
  ———–Lo que está uno harto, es de oír esa defección de lo Español y/o , queja constante de mal pagador de hijo privilegiado y ”gâté”, de la MONARQUÍA IMPERIAL HISPÁNICA.

  Sobraba lo de ”de ” ”es” y faltaba el acento ”circunflejo” en ”Gàté”. Disculpas.

• Comentario por GRAMSCIEZ( hijo de STALENIN y nieto de EDMUNDO ESTACION FINLANDIA WILSON)

  02/01/2009 @ 15:00

  ——–NEKANE, no aciertas ni esforzándote, porque veo que ignoras casi todo de lo que se llama VASCONIA o EUSKAL-HERRIA.
  ¡¡¡EUSKADI!!!
  No existe ´salvo en el imaginario de los CARLISTAS, REQUETÉS, y demás soldadesca ”trabuqueira” vencidos, ya que fue una creación, en 1897, no antes, de un” Castellano viejo” renegado, ‘’social-darwinista”, precursor esto que fue de las ideas nazis,– eso es—-, ” avant la lettre”, como en otros lugares de Europa, hasta en eso no fue original, llamado, SABINO ARANA.
  El reino de NAVARRA, ligado de forma intermitente a FRANCIA, por eso el primer rey BORBÓN. del ”BOURBONNAIS”, fue HENRI IV, antes rey de NAVARRA, el que dictó y que luego fue revocado ( durante el siglo XVII), el ”EDIT de NANTES” ( 30-11-1598), sobre la libertad religiosa en FRANCIA, a finales del siglo XVI y revocación en 1629, 1660, y 1685 definitivamente : por tanto el reino de Navarra no coincide, ni por asomo, con los limites geográficos de la actual AUTONOMÍA VASCA.

  ¡¡¡Cuanta mitología!!!
  es tan falso lo que cuentas como la BATALLA DE ARRIGORIAGA, que nunca existió, al igual que la de CLAVIJO.
  Salud

• Comentario por GRAMSCIEZ( hijo de STALENIN y nieto de EDMUNDO ESTACION FINLANDIA WILSON)

  02/01/2009 @ 15:45

  Y en cuanto al llamado ”el cogió de la corná” o PEPE-HILLO:
  ¿Que se puede responder a alguién que maneja unas cifras, que de unos cientos de miles, las infla hasta 40 millones, por no decir, 400 millones o 40 000 millones de condenados a trabajos forzados en los Campos Siberianos?
  -Claro que hubieron condenados en la antigua ”CCCP” o URSS, durante los años treinta hasta los cincuenta.¿Acaso era el único Estado del mundo que no tenía derecho a condenar a nadie a la cárcel, a prisión, y otras penas ?
  ¿Acaso no hubieron saboteadores de la economía, y de otros ámbitos, por lo tanto que había que defenderse de ellos, contando algunos con apoyo exterior, durante La GUERRA FRÍA”?
  ¡¡¡Claro!!! , que LA REVOLUCIÓN habrían de hacerla con Flores y Cantos religiosos, de la misma forma que los EEUU, gobiernan medio mundo y la GRANDISIMA BRETAÑA, saqueó y mangoneo, otro tanto durante siglo y medio.
  ——–Esos 40 millones, es tan desproporcionada la cifra con respecto a la población total, que el País se hubiese colapsado o el régimen no se hubiera mantenido.
  .Se coge antes aun mentiroso que a un cojo.
  SALUD

• Comentario por LKL

  02/01/2009 @ 17:02

  Me parece un poco tonto jugar con las cifras: hubo tantos muertos, ni uno más ni uno menos. Es un hecho demostrado que el genocidio estalinista fue brutal, como también el holocausto nazi. Además, al margen de que el recuento siempre es estimativo y de que haya gente empeñada en mentir engrosando o mermando (¡como si eso aliviara o magnificara los hechos!), hay también diversidad de cómputos.
  Por ejemplo en Camboya, una cosa son las cifras de los directamente torturados y ejecutados. Otra cosa es sumarle además la ingente cifra de los muertos de hambre abandonados a su suerte, de los niños perdidos en las selvas sin padres, y de los muertos de terribles disenterías por el colapso y las medidas que acompañaron a los hechos. Además se puede sumar la cifra de los muertos inmediatamente subsiguientes al cese de las operaciones en los campos por las gravísimas secuelas. Y claro, depende de si las cifras las dan órganos oficiales, organizaciones humanitarias o quien sea. Otra cosa es que haya gente a la que le interese resaltar más una cifra de otra. Así que me parece tonto basar una argumentación en cifras exactas.
  Lo cierto es que en Camboya si vas al país compruebas fehacientemente el terrible vacío de población de gente comprendida aproximadamente entre 45 y 60 años de edad. Hay un salto: es como si hubieran desaparecido (”¿como si?”). Y una parte de los pocos que quedan procura a toda costa falsear su edad: curioso, ¿no?. Y luego la inmensa masa de niños y jóvenes, y el muy amplio sector de población vietnamita importada, aparte de otros grupos de diverso origen.

• Comentario por NEKANE

  02/01/2009 @ 20:29

  GRAMSCIEZ – (primera parte)
  Discutir sobre la antigüedad del universo significaría no terminar nunca, el hecho principal es que existe. El reino de Navarra independientemente de su sometimiento por Francia o España, EXISTIO con unas fronteras perfectamente delimitadas que todos sabemos como también sabemos como y porque quedo reducida a su estatus actual. Hay personas muy comprometidas y obsesionadas con las fechas para dar una impresión de saber pero se trata de pura cosmética, la verdad prevalece. EUSKAL HERRIA, los vascos siempre existieron. Dejarles existir como ellos quieren es otra cosa y aquí descansa el problema político actual. JODE, pero es así.

  Alguien dijo: Vosotros tenéis la fuerza, pero nosotros la razón. Los Otomanos ocuparon Europa por 300 años y RUMANIA, BULGARIA, PALESTINA, GRECIA etc., no existieron para nada, pero quiso el “AZAR” es decir, las fuerzas aliadas vencedoras de la primera guerra mundial que aniquilaran a las hordas turcas y les hicieran entrar en razón para soltar la “gallina” tras hacerles correr hasta Estambul. Irlanda fue ocupada por los británicos por 300 años, hasta que un LOCO, visionario consiguió deshacerse del yugo. Con los tejemanejes británicos quedo dividida en dos. Los del sur bajo una republica y los del norte como parte de la Gran Bretaña. Esto se debió a que años atrás, cuando el fallo de la patata, los británicos “enviaron colonos ingleses, escoceses y galeses” para ocupar las zonas que ellos se habían encargado de “deshabitar” forzando a los oriundos a emigrar. Hoy naturalmente, los que de origen no quieren formar parte del resto, porque se sienten británicos. Claro……..
  NEKANE

• Comentario por NEKANE

  02/01/2009 @ 20:30

  GRANMSCIEZ – (segunda parte)
  Mentiras vamos a contar mentirazas tra=lara.
  El imperio español fue únicamente grande cuando descubrieron América y tras asesinar a decenas de millones de indios transportaron las riquezas a la capital del páramo castellano para vivir el cuento. Tras perder las colonias España quedo sumergida en el MEDIEVO hasta 1960 que vinieron los yanquis a industrializar el país a cambio de bases.

  La Armada invencible fue destruida por los ingleses, mitad en el puerto de La Coruña y el resto en los fiordos de Escocia y no por los “elementos” ¡menudos elementos que están hechos algunos!

  La guerra de la independencia jamás existió. Napoleón hizo un pacto con España: A cambio de cruzar la península para luchar contra los ingleses en Portugal y completar el famoso CIERRE CONTINENTAL que consistía en cerrar todo acceso al comercio con Inglaterra permitiría la anexión del país luso por parte de Madrid. Los ingleses y los portugueses y algunos renegados militares españoles hicieron huir a los franceses hasta Burdeos. Los españoles lucharon menos que los de la Resistencia francesa contra los alemanes, que ya es decir………..

  La Guerra Civil fue un despropósito. Alemanes y rusos se disputaban su hegemonía y ayudaron a ambos bandos para conseguir sus propósitos… España contaba con 4 fusiles de tiempos de Cuba y poco más. Había hambre, miseria y analfabetismo, muchísimo analfabetismo el 70 por ciento.

  Por favor, no me denuncien a las asociaciones “VASCAS” Gesto por la Paz, Foro de Ermua y otras, ya que a su vez me denunciarían a GARZON por lo expuesto y sabiendo como las gasta me mete en el TRULLO por pertenencia a banda armada. UN PEQUEÑO SECRETO: Tengo 50 años y no hablo euskera pero sigo siendo vasca. Para evitar tergiversaciones es lo mismo que los irlandeses del sur. Hablan todos ingles casi nadie gaélico, pero por Dios, que se sienten irlandeses y no británicos. Si alguien asimila lo expuesto, el resto es coser y cantar…….

  Y pensar que todo esto empezo porque simplemente denunciaba el hecho de que los perioditas españoles ven la mota en ojo ajeno y no la VIGA en el propio.
  NEKANE
  PAZ

• Comentario por LA REPU

  02/01/2009 @ 22:15

  Para Nekane :

  Lamentablemente, mi comentario era mucho mas largo, pero para no ser aburrido lo corte todo lo que pude.

  Yo soy Español, igual que tu, así lo dice mi pasaporte, mi D.N.I. mi C.I.F., me retienen el I.R.P.F. y pago mis impuestos en España. Luego los políticos se ponen de acuerdo de como se los reparten. Si me pongo enfermo acudo a la Seguridad Social. Si tengo un incendio llamo a los Bomberos y soy de la opinión de que no sobramos ni faltamos ni uno. ( Incluidos todos los que han venido de no se donde y trabajan y viven actualmente en España )

  Teneís todo el derecho del mundo a pedir y conseguir la Independencia, no sere yo quien me niege, solo pido y hay varias personas capacitadas para hacerlo, que las cuentas sean justas.

  No me considero nacionalista, es mas considero una sensación primitiva y poco demócratica el nacionalismo. Yo soy de la opinión de que todos somos iguales, tenemos los mismos Derechos y las mismas Obligaciones. No creo en las diferencias de Religión, Raza, Sexo, Color, RH y otras. Lo único que es igualitario e Independiente es el voto, y hasta en esto hay formúlas para que no sea igual.

  Con relación a LOS VASCOS RENEGADOS, no me valen los buenos y malos, todos VASCOS.

  Nadie discute tu derecho a ser Vasco, lo que si me gustaría es que fueras consecuente con todo lo Vasco. Por ejemplo donde nace E.T.A., es en un sitio muy cercano a donde estudio Rouco.

  Perdona, se ve en tu forma de escribir que no pretendes ofender, solo intentas defender tus ideas. Lo único que te pido es que aumentes el plano de tus ideas, que no todo es 2.009, que antes tenemos todos una historia, que nos ha traido hasta aqui y es ahora el momento de iniciar otros movimientos para cambiar el futuro. Pero de forma Democrática.

  De cada uno según su capacidad, a cada uno según sus necesidades.

  Salud Camaradas

• Comentario por LKL

  02/01/2009 @ 23:18

  Yo no pretendo convencer a nadie de nada, ni atacar convicciones de nadie, pero Nekane, sus argumentaciones históricas no se sostendrían en ninguna universidad de Europa. Si es cierto que ha habido sesgos en interpretaciones históricas, el suyo personal, en algunas cuestiones roza el delirio. Por favor, lea, lea obras serias y no desvaríe, y no le recomiendo obras franquistas. Una lectura elementalísima de un clásico ya viejo como Pierre Grimmal le haría ver que la circulación del oro y la plata metal precioso, en buena parte mediatizada por vascos y otros grupos,canalizada a Europa en la compra de productos aúlicos y manufacturas, se dio por parte de una aristocracia mixta, en buena parte también traída por el enlace Austria y en contra de toda Castilla, cuya economía hundió. Es como si me dijera usted que es culpa de las mujeres de Zimbabue que hasta su manufactura local de tejidos se hundiera por la invasión de baratísimos tejidos chinos de estilo ”africano” que les inundó sin darles trabajo alternativo, gracias a las ”alianzas” de Mugabe, pues no sólo los chinos ”colocaron” bastantes armas desfasadas pero letales allí. Pero, ¡por favor!, ¿qué entiende usted por ”españoles” o ”castellanos”?. No diga usted barbaridades, amiga, que algunas de las encomiendas más jugosas fueron directamente gestionadas por ennoblecidos vascos que hicieron su agosto, así como privilegios de flete para todo el comercio con el norte y demás, etc. Oiga que los vascos y sus puertos nacieron principalmente a la economía fuerte ahí, y no le cuento ya de sus cartas de nobleza: ¡menudos ejemplos pone!. ¡Como para dejar en buen lugar a los vascos, oiga!. Mejor calle, que le trae más cuenta: deje de sacar ”trapos históricos” que no van a salir muy bien parados. ¡No se le vaya a ocurrir ahora hablar del carlismo que hunde usted a vasconia entera, calle ya por favor!. Especifique: ¿a cuál de las capitales de ”ese páramo castellano” se refiere y en qué época? Eso por señalarle sólo algún aspecto, porque todo lo que dice está plagado de burdas inexactitudes y tópicos. Y además, ¿para qué sirve?. ¿Pretende usted que saquemos el pendón de los comuneros de Castilla?. Aún más, ¿volvemos a banderías feudales?. A ver: ¿apoyó usted a los Trastámara o fue de los otros?. ¿Nos está usted tomando el pelo o qué?. Es que casi no me lo creo.
  Lo más que le admito es que la Guerra Civil fue una barbaridad sufrida por el pueblo, así como tods sus secuelas, y que en cierto modo fue campo de experimentación y confrontación también del estallido de muchas cosas en la segunda guerra mundial.
  Venga por favor, sea usted todo lo vasca que quiera que no pasa nada, y tengamos la fiesta en paz, pero no diga barbaridades, por favor, que se nota que la historia no es lo suyo. Y no voy a decirle más ni pretendo discutir con usted.

• Comentario por GRAMSCIEZ( hijo de STALENIN y nieto de EDMUNDO ESTACION FINLANDIA WILSON)

  02/01/2009 @ 23:43

  MEKANE;
  ”La Guerra Civil fue un despropósito. Alemanes y rusos se disputaban su hegemonía y ayudaron a ambos bandos para conseguir sus propósitos”
  –
  Esto es una auténtica barbaridad, y propio del ” publicismo””franquista y de la Guerra Fría”, ya que es la versión fascista de la ”GUERRA CIVIL ESPAÑOLA”.
  ¿Qué hegemonía buscaba RUSIA en ESPAÑA, si sólo hacia debilitarla ayudando a la República Española, frente a su pretendida alianza con FRANCIA, que era cautiva, por la debilidad del Frente Popular Francés, de GRAN BRETAÑA, para aniquilar a La REPÚBLICA, y empujar, a toda costa a ALEMANiA, a que atacase a RUSIA. Cosa que los RUSOS, veían, y STALIN, modificó su conducta, en Agosto del 39, para ganar tiempo y desactivar las trampas de GRAN BRETAÑA, con el pacto MOLOTOV-RIBBENTROP; en AGOSTO DEL 39.
  De verdad, que no sabes de lo que hablas.
  SALUD

• Comentario por GRAMSCIEZ ( hijo de STALENIN,)

  03/01/2009 @ 01:18

  ………………………………………………………………..Si, mujer, claro, eso es, emplea mucho anglicismo que suena bien y no dice nada: ”OFF-SIDE”, ”OFF-SHORE”, ” LEE-SHORE”, ”OUTLAW” y ”OUTCAST”, en vez de ”al margen o fuera”, ” Allende el territorio, o , Barlovento, o, Sotovento”, o ”Fuera de la ley” o ”Fuera del encuadre o marco” etc.
  Salud

• Comentario por GRAMSCIEZ ( hijo de STALENIN,)

  03/01/2009 @ 01:35

  LKL: dice ” Es un hecho demostrado que el genocidio estalinista fue brutal, ”……………………………………
  Estimado LKL,
  ¿quién ha demostrado qué?
  Eso de genocidio,:¿qué tribunal competente lo ha declarado efectivo? Por que el crimen contra la HUMANIDAD, que es el DELITO de GENOCIDIO, está tipificado, y es muy preciso, ya que han de concurrir una serie de elementos y circunstancias muy precisas. Que yo sepa.,sólo, dos órganos de ”Derecho Internacional Público Penal” tienen reconocido esa competencia, en el mundo, para declararlo ansí, y uno de ellos, es más político-administrativo, que judicial.
  Por lo tanto, explícate si puedes, que lo dudo mucho, muchísimo, sino entenderé, que sólo hablas repartiendo propaganda, aunque tu no seas consciente, que tampoco, estoy muy seguro de ello, ya que no te considero un ignorante, ni un” bocas”.
  Quiero creer que has hablado precipitadamente con tópicos.
  SALUD

• Comentario por GRAMSCIEZ ( hijo de STALENIN,)

  03/01/2009 @ 12:58

  —————-Imagino que no vas a responder a semejante desvarío ideológico, conceptual, intelectual, y de todo tipo ligado a la razón.
  ¿Los intereses de España? ¿De ”SU” España?…………………………………………………………………………………………………

• Comentario por GRAMSCIEZ ( hijo de STALENIN,)

  03/01/2009 @ 12:59

  …………………………………..¿Acaso, ella no lo es por cultura, nacimiento, educación, etc., y su forma de expresarse y pensar la delata, como una fundamentalista española, que en eso consiste el ”SER” Vasco, sin que se reconozca en ello, por deformación?
  Si, mujer, claro, eso es, emplea mucho anglicismo que suena bien y no dice nada: ”OFF-SIDE”, ”OFF-SHORE”, ” LEE-SHORE”, ”OUTLAW” y ”OUTCAST”, en vez de ”al margen o fuera”, ” Allende el territorio, o , Barlovento, o, Sotovento”, o ”Fuera de la ley” o ”Fuera del encuadre o marco” etc.
  Salud

• Comentario por NEKANE

  03/01/2009 @ 14:12

  Para todos mis rivales
  Parte seunda.
  Ahí vamos:
  1. ESPAÑA cometió en América horribles genocidios. Se habla de decenas de millones de indios Solamente en la isla LA ESPAÑOLA (hoy dividida entre Haití y República Domicana) 4 millones de indios tainos fueron exterminados en 3 décadas. España solamente fue grande mientras duro el “trasvase” de lo chorizado a los indígenas. Según la “doctrina franquista”, una vez más, fueron las enfermedades las causantes de tantas bajas y según los nativos, los trabucos y los cañones y los indígenas se abalanzaban sobre las lanzas y espadas.

  2. La armada Invencible fue aniquilada por los ingleses y no por el temporal, que para eso existian los puertos.

  3. La armada franco-española fue también destruida por los ingleses en la batalla de Trafalgar tras el acuerdo de Fontaineblueau, que consistió en la alianza d Napoleón con los Reyes de España para atacar a Portugal y a cambio, permitir que ESPAÑA se anexionara el país del FADO tras la casi segura victoria de los franceses. WELLINGTON los hizo correr hasta BURDEOS.

  4.La Guerra de la Independencia solamente consta en la Historia de España. La Universal registra la cacareada mentira española como GUERRAS NAPOLEONICAS – CAMPAÑA PENINSULAR., pero siempre como un estricto asunto entre británicos y franceses, celebrando batallas en territorio luso y español para ANIQUILARSE el uno al otro.

  Renegados militares españoles se unieron a los ingleses porque veían la cosa “malita” para Napoleón y viendo lo que se avecinaba optaron por colaborar con su majestad británica. Algunos dicen que se dedicaron más bien al saqueo de los pueblos que habían sido “liberados” por los ingleses. Hay mucha lengua viperina……como diría mi vecina. En suma, mucho ruido y pocas nueces y los españoles tuvieron que ver en la victoria contra Napoleón lo que la Resistencia en la liberación de Francia. Para independizarte te tienen que ocupar y en este caso no hubo tal cosa, pero si hubo un complot para cometer un crimen, es decir el viejo sueño de Madrid, incorporar a la corona la joya portuguesa.

  LA EXPE madrileña lo celebra por todo lo BAJO, fanfarrias y películas y los franceses con DE GAULLE con desfiles bajo el ARCO DE TRIUNFO tras colocarlo los aliados en el ELISEO desde su exilio en LONDRES y sin ALELUYA los franceses disparar un tiro. ¡QUE BOSTEZO!

  5. La cacareada guerra civil de 1936-1939. Como decía, España tenía 5 rifles que quedaron de la guerra de Cuba y Filipinas y hambre, miseria y analfabetismo, mucho, mucho, mucho (3veces) analfabetismo. TRISTE, pero cierto y no me alegra ya que en cierta ocasión un andaluz que emigró a Euskadi en los años 65, se cachondeaba de nosotros diciendo que no sabiamos hablar el vasco y yo, disparé de vuelta y le dije algo similar a lo que trato de expresar en el escrito. MIRA mal hombre, si sabes tanto de nuestra historia y te extrañas de después de todo lo que ha “caido” de que no se hable el vasco, te diré que vosotros, siendo la lengua oficial del estado por 500 años, hasta hace 4 días, tenías un 70% de analfabetismo. Si no te compadeces de la situación, VETE, eres una mala persona. La lástima es que no se fue. Quizás el GEN……

  El Nazismo y el Comunismo andaban buscando “clientes” para sus criminales objetivos y viendo en España un potencial incomparable para eso y campo de pruebas, convencieron a los fachas y rojos para que se mataran entre ellos y poder comprobar la eficacia de las nuevas armas que estaban poniendo a punto, especialmente Alemania, envuelta en su particular aventura conocida como LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL. El oro español enviado a Rusia (bien que se encargaron en Moscú de “ayudar” a transportarlo fue precisamente para pagar la “mierda” de armamento que suministraron a los republicanos. Franco no tuvo que pagar nada a BERLIN, ya que los aliados un poco mas tarde, la pulverizaron…… padrinos incluidos

  Un puzzle. Si Francia y España tienen repartido lo que se conoce como EUKAL HERRIA, ojo, existimos antes de que Juana se volviera loca, como vamos a admitir que son nuestras madres. Madre que yo sepa hay solamente UNA. Padres dicen que muchos….y como va a ser el hijo mas viejo que las madres…. ¡no lo entiendo! Lo que si entiendo es que están ocupadas políticamente y respaldada la política con las armas y las cárceles por SECESION si intentas reclamar algo. A los nacionalistas se les permite (que generosidad) pedir, pedir y pedir todo por la vía democrática es posible, pero si intentas algo mas que pedir ay Dios, GARZON te acusa de cosas horribles.
  Y…..mientras nosotros disfrutamos de calor y buenos alimentos, los judíos siguen siendo masacrados para que las compañías petrolíferas, todas americanas o filiales, sacan petróleo a precio PEDO.
  NEKANE.
  Adiós y buena suerte.
  URTE BERRI ON (me lo ha escrito mi hija, que es afortunada por asistir a la IKASTOLA para aprender nuestra milenaria lengua a punto de extinguirse) Solo un ser putrefacto se puede alegrar de ello.

• Comentario por NEKANE2

  03/01/2009 @ 16:15

  A todos mis adversarios (pero nunca enemigos)
  Parte primera
  Como dice la letra de una de las canciones de la excelente tonadillera ISABEL PANTOJA ——-¡EL FUEGO ESTA ENCENDIDO……LA LEÑA ARDE!

  Voy a intentar apagarlo, no con agua si no con la verdad, sin insultos, desvaríos, desbarres, etc tras la siguiente observación. Creo tener derecho, ya que se me acusa de todo, ignorancia incluida y como nada de lo dicho es mi “cosecha” sino HISTORIA, los acusadores se dejan llevar por el GEN y la cosa ha tomado derroteros de violencia verbal, algo inaceptable para los que se consideran democráticos.

  NO ESTOY DE ACUERDO CON LO QUE DICES, PERO DEFENDERE A MUERTE TU DERECHO A DECIRLO. Lo dijo alguien muy sabio.

  Franco, conseguía reunir en la Plaza de Oriente a 1MILLON de sus correligionarios para jalearse los unos a los otros cuando todas las chancillerías de Occidente le acusaban de “no se que cosas”. Según EL todo era mentira cochina, prefabricado por los rojos, judíos y masones. Sacaba de la chistera celosamente guardada en EL PARDO su volumen favorito: La famosa LEYENDA NEGRA. Según EL, España era un remanso de paz y prosperidad y tenia razón. Claro que la paz era la los CEMENTERIOS conseguida gracias a la aniquilación de sus oponentes (se estima en 200.00personas) y prosperidad porque los yanquis invirtieron masivamente para sacar al país del hambre y la miseria. Hoy, hay personas empeñadas en mantener vivo éste espíritu retrogrado de nuestro ”amado” Caudillo, con el dicho de “TU MAS”. No olvidemos que la credibilidad de aquel asesino de masas era la de un billete de 7,50€.

  Si recuerdan mi primer escrito contestaba al Sr. Ortiz denunciando lo informado que estaba sobre asuntos de un país a miles de Km. y el mutismo del equivalente económico de España. Dije esto porque Vds. mismos podrán comprobar como los medios se encargan de ensalzar la bonanza económica española, una potencia mundial, bla-bla-bla como si fuera artífice de ello. Todos sabemos que los yankees fueron sus autores y a pesar de ser hoy parte de la UNION EUROPEA sigue siendo colonia americana. Para entenderlo: Cojan una muñeca rusa y verán que hay una dentro de otra, lo mismo sucede en el universo: la constelación de ORION forma parte de nuestra galaxia, LA VIA LACTEA. Después vino el descalificación, que si el PNV por aquí, que si ETA por allí, que si los VASCOS por el mas allá, que si estoy mas “perdida” que un pulpo en un garaje, todo, repito todo, al mejor estilo franquista. No me han denunciado a Garzón porque no pueden, para que me pusiera un correctivo

  Quizás NO SE LO QUE DIGO (como puntualizan algunos, que saben de fechas, nombres poblaciones y que si Juana la Loca estuvo realmente loca de amor o simplemente ZUMBADA) pero si DIGO LO QUE SE, gracias a apuntes de la HISTORIA UNIVERSAL, en ingles para lectores de países anglosajones. Prometo que si alguno de los puntos que expreso a continuación es INCIERTO y alguien lo puede demostrar, me corto el pelo y lo dono a una fabrica de hacer brochas para jabón de afeitar, con objeto de que disfruten del autentico PELO DE CERDA. ¿lo conseguirán…..? (Es broma, se trata de añadir algo de colorido al tema)
  NEKENE

• Comentario por NEKANE2

  03/01/2009 @ 16:18

  LA PARTE PRIMERA NO ENTRO EN MI ENVIO ANTERIOR RUEGO ME PERDONEN

• Comentario por GRAMSCIEZ( hijo de STALENIN y nieto de EDMUNDO ESTACION FINLANDIA WILSON)

  03/01/2009 @ 19:37

  Me han hecho desaparecer unas diez veces mi(s) mensajes comentarios a NEKANE, y así no hay manera.Más tarde los enviaré troceados, a ver si quedán.
  ¡Vaya fuentes históricas que utiliza esta señora, las del IMPERIO Y SUB-IMPERIO zarrapastro, la Británica!

• Comentario por LKL

  03/01/2009 @ 20:46

  Para Nenake, una rectificación. Cuando le recomendé en mi última intervención leer algo sólido, se me crucó el cable y dije Pierre Grimmal (famoso por otras cosas). En realidad quería decir Pierre Vilar (Oro y moneda en la Historia, por ejemplo, que es el clásico al que pretendí referirme).
  Para Gramsciez: probablemente utilicé el término ”genocidio” en su sentido amplio etimológico, como exterminio de un enorme número de personas de una sociedad, pertenezcan o no a la misma etnia o nacionalidad. Quizá es cierto que en su acepción estricta de campo jurídico, el término suele abarcar algo más delimitado conceptualmente. Si lo prefieres y te quedas más tranquilo podemos dejarlo en ”magnicidio brutal”. Para mí cualquier cosa de ese calibre es un delito contra la humanidad, se clasifique en esa casilla o no en derecho internacional.
  No creo tener necesidad de probar cosas probadas y documentadas hasta la saciedad (es como si me refiriera al holocausto nazi, o a los fusilados por el régimen franquista en la década de los 40 y me pidieras que lo probara). Obviamente yo no lo presencié, y tampoco he excavado las fosas de tantos lugares documentados. Pero ya que te empeñas, grosso modo, y así de memoria y sin mucha precisión, puedo recomendarte algunos extensos trabajos sobre el tema. Por ejemplo, es un clásico el libro de Pierre Broué ”Los procesos de Moscú”, también están los trabajos de Carr, o el grueso libro de Donald Rayfield sobre la vida y obra de Stalin y su ”profunda acción”. Hay muchísimos trabajos más, pero si quieres una versión vulgarizada y ligera de ambientes, siempre puedes dar un repaso a Kapucinski en su obrita El Imperio. Además las secuelas del stalinismo no sólo fueron esas: te recomiendo informarte bien sobre el genocidio de Ceaucescu en Rumanía. Evidentemente, no ha habido un juicio de Stalin ni de sus más eficaces secuaces (murieron hace mucho y fueron amparados por su propio estado, y ahora ”échenles un galgo”), a Ceaucescu sí que se le echó mano y se le juzgó y ejecutó, como sabrás, porque sobrevivió a la caída del muro del 89. Por eso su labor particular, sí que se suele calificar de ”genocidio” calificado así por un tribunal: en realidad lo mismito que Stalin, aunque de menor magnitud.
  Incluso también, secuela menor, pero no por ello menos cierta, ten en cuenta los hechos que llevaron en la Barcelona de 1937 a la terrible represión del POUM (mucho más insignificante en cuantía que los anteriores inmensos magnicidios, pero que ahí queda), de lo que tienes también estudios diversos en cualquier trabajo bueno sobre el desarrollo de los hechos en la Guerra Civil española, o si no mira algún trabajo de Luzón o alguno de esos.
  Te recomendaría leer a Lukacs, para aproximarte también a las ”motivaciones ideológicas” de todas estas brutalidades concretas, más cercanas, y pertenecientes a un mundo y época en teoría ”más civilizado” que los ”exterminios de indios” del S.XVI, muchos de los cuales no fueron exterminados por acción voluntaria de exterminio: murieron haciendo prestaciones de trabajos - forzados,claro-, contagiados por terribles epidemias de microorganismos allí desconocidos que fueron llevados por los conquistadores (sífilis, viruela, difteria y gripe), extendidos como la pólvora en poblaciones que por no haber estado jamás expuestas al contacto, no habían desarrollado jamás anticuerpos frente a tales cepas. Infórmese Nenake, que hay importantísimos estudios incluso de carácter médico sobre el tema.
  Y dicho esto, ya no tengo nada más que decir aquí. El que quiera saber, como suele decirse popularmente, ”que vaya a Salamanca”. Que sigan todos bien.

• Comentario por LA REPU

  03/01/2009 @ 20:52

  Para Nekane:

  Decir un monton de verdades o casi verdades. ¿ Que tiene que ver con el Nacionalismo Vasco ? Aquí no hay enfrentamiento entre Nacionalistas. Ya te he explicado que no soy Nacionalista y yo no soy el diferente, la que quiere ser diferente e Independiente sois vosotros los Vascos.

  La Historia oficial es cierto que tiene la manipulación del vencedor. Luego viene la Historia Real pero de la Historia de España, durante muchos siglos los Vascos la han escrito, para bien o para mal.

  No voy a discutir contigo, el rendimiento económico de las colonias Españolas y el costo de dichas colonias. Pero durante un tiempo, fué positivo para España y durante algún siglo, fué negativo, incluso para los Vascos.

  Los Vascos también tienen historias para no dormir, durante las guerras Carlistas, el comercio de esclavos negros desde África, el cinturón de Hierro, durante la Guerra Civil, etc, etc.

  Despues de tantos años de Historia, dime alguien que no tenga algo por lo que callar. Incluido los Españoles.

  Al Andaluz que maldices, ahora es Vasco. Te puedes imaginar, cuantos Catalanes, cuantos Madrileños y cuantos Vascos, tienen los cuatro abuelos de su misma Comunidad, alguna excepción que confirma la regla. NINGUNO.

  Tengo familia de Salamanca, para poder verlos tengo que ir cerca de Bilbo y sus hijos, mas Vascos que el lauburu, no veas las historias que les estan contando de los Españoles. Tenemos cuernos y rabo, nos comemos a los niños crudos y somos los propietarios del BBVA. No creeros vuestras propias mentiras.

  No se si sabras quien incendio Ciudad Rodrigo, fué para que la industria Textil no hiciera competencia con la de su país, si Ciudad Rodrigo no bubiera perdido la Industria Textil, a lo mejor eran los Vascos los que tenian que emigrar a Salamanca, son las cosas de la Historia. Una cosa bonita es que mañana continua, no tiene fin.

  Es como el tema del Bacalao, que todo el mundo dice que es Vasco, si supieran de la hambruna, del barco sueco, que no sabian ni cocinarlo, pues nada, Vasco de toda la vida de Dios. ¿Si quieres también te cuento la historia de la tortilla Española? ( También he oido la historia de Perú ).

  ¿Puedes decirme cuantos eran Vascos, cuando Franco reunia 1 Millón de personas en la Plaza de Oriente?.

  No te creas todo lo que dicen los Ingleses, también barren para casa. Sobre todo su actuación, junto con Francia durante la Guerra Civil Española, fué para enmarcar. ¿ Por qué te crees que has cometido el error de Rusia ?

  Franco fué la historia negra de España, gracias a los Vascos, entre otros. Como dice el encabezamiento del artículo del Sr. Ortiz, todos somos culpables de lo de Israel y yo añado y de lo de Franco.

  De cada uno según su capacidad, a cada uno según sus necesidades.

  Salud Camaradas

• Comentario por GRAMSCIEZ

  03/01/2009 @ 23:07

  LKL:
  Yaque no puedo responder por eliminacion de comentarios, lo haré en ANGOSTO HOJAS LIBRES.
  —¿MAGNICIDIO BRUTAL? ¿Pero que es eso, por favor?
  —-EDWARD HELLET CARR, no dice ni acredita nada de eso, y te aseguro que me leído toda su obra, incluida la monumental Historía de la URSS.
  PIERRE BROUÉ, ¿prueba algo?, con su enfoque tan sectario. TROTSKISTA, ¡¡¡¡hombre por dios!!!
  si me hubieses citado el libro de ANNIE KRIEGEL, sobre los procesos de MOSCÚ en la segunda mitad de los años treinta, pero PIERRE BROUÉ, pues no tiene ningún crédito.
  ¿Que más?
  ¡¡¡KAPUCSINSKY, entretiene, como imitador de HERODOTO, pero no se le puede considerar más que un cronista viajero, muy condicionado por las agencias de prensa, sin llegar a acusarle de nada como ahora quieren hacerlo, en su POLONIA natal, de ”agente COMUNISTA”.
  Pues de DONALD RAYFIELD, es como si me indicas tu base bibliográfica en RICHARD PIPES, ROBERT CONQUEST o el payaso de MARTIN AMIS, o algo no tan malo pero muy mal intencionado como ALLAN BULLOCK.
  Tus reseñas bibliográficas son muy pobres, pobrisimas, paupérrimas; me siento decepcionado.
  En cuanto a GYORGY LUCKAS, gracias por la indicación, pero llegas 35 años tarde ya que empecé a leerlo con 17 años, no todo él, ya que sus ensayos sobre literatura y la novela clásica es un tema muy extenso: GOETHE, THOMAS MAN, y demás, como ”el joven HEGEL y la sociedad Capitalista”. etc.
  ¡anda que no llevo yo años recomendando a mi amado GYORGY LUCKAS, dos veces ministro de cultura en su país HUNGRÍA, con BELA KUN, primer gobierno comunista tras la URSS, en 1919 (tras la caída del gobierno revolucionario Espartaquista de BAVIERA), y durante 5 días , del 23 al 28 de OCTUBRE de 1956, en el gobierno contrarrevolucionario de IMRE NAGY.
  Lo de MAYO del 37 en BARCELONA,¿que tiene que ver STALIN? si fue una provocación del POUM, que incito a la CNT-FAI. y ”los amigos de DURRUTI” , a dar un contragolpe.¿REPRESIÓN?Y los asesinatos de Antonio SESÉ, de TRILLAS, el atentado contra RODRIGUEZ SALAS etc, de esos facinerosos que se pusieron a sueldo de FRANCO. Si no léete la trilogia de ANGEL VIÑAS, sobre todo el último y tercero , y el recién aparecido estudio del amigo FERRÁN GALLEGO sobre esos sucesos, ”La crisis del antifascismo…” editado en 2007, a mediados.
  No me hablas del POUM, ni de ANDREU NIN ni todo eso, ya que si te dijerá cuales son mis fuentes te asombrarias.sólo decirte que mi abuelo materno conoció a ORLOV, en ALCALÁ DE HENARES, en donde fue la primera autoridad civil en La REPÜBLICA , hasta el 39.
  SALUD

• Comentario por LKL

  03/01/2009 @ 23:58

  Mira, Gramsciez. Ya conocía a Annie Kriegel, aunque no los detalles de la vida de tu abuelo. Los hermanos del mío conocieron en Colliure a Antonio Machado, figura que me merece infinitamente mayor respeto: ¿y qué?. Todo eso me la trae al pairo, son incluso lecturas pasadas: no vivo para eso ni me interesa. Lo he leído como he leido a Platón, a García Márquez o a Lucrecio en versión original. No estoy aquí para hacer propaganda de nada y me importan un carajo las gloriosas reyertas internas de estalinistas y trostkistas. Su secuela de sangre fue patente, sobre todo la de los estalinistas, de cuyos métodos hay pruebas de que incluso bebieron los nazis, pero ya no puedo hacer nada para evitar nada de eso que pasó.
  Yo sólo denuncio las barbaridades de este mundo en nombre de tantas cosas y de tantas supuestas grandes palabras, y contribuyo a denunciar y paliar la injusticia en la pobre medida que puedo, y siento auténtica vergüenza ajena de veros aquí con todo esto, mientras hay ya una ofensiva terrestre en Gaza que va a multiplicar la sangre de los inocentes y la desolación.
  Por mí como si queréis montar un congreso a propósito del asunto para erigirle una estatua a Stalin o a Sabino Arana o para montale un consejo de guerra a Hernán Cortés. Ahí os quedáis. Hasta nunca.

• Comentario por GRAMSCIEZ (STALENIN Y EDMUNDO ESTACION FINLANDIA WILSON) ( de seguridad nacionalCodigo Civil, Decreto-Ley19 julio de1889)

  04/01/2009 @ 01:09

  ”No estoy aquí para hacer propaganda de nada y me importan un carajo las gloriosas reyertas internas de estalinistas y trostkistas. Su secuela de sangre fue patente, sobre todo la de los estalinistas, de cuyos métodos hay pruebas de que incluso bebieron los nazis, pero ya no puedo hacer nada para evitar nada de eso que pasó.”

  ¿Quien lo diria!Menos mal que no haces propaganda

• Comentario por LKL

  04/01/2009 @ 11:53

  Bueeeeno, lo confieso: yo hago una cierta propaganda del racionalismo y el humanismo, que son los únicos ”ismos” a los que me puedo medianamente adherir sin sentir un cierto repeluco. Y cierta propaganda de los que considero clásicos de los clásicos: Platón, Sócrates, García Márquez, Lucrecio, Cervantes, Kant … (y muchísimos, muchísimos más que me dejo en el tintero, también otros más recientes). Pero claro, es que me lleváis por ‘’senderos escabrosos” constantes, y he de testimoniar que también los conozco medianamente… Si quieres otro día discutimos sobre las diatribas entre iconoclastas e iconódulos del S.VII, que también me las sé un poco. A lo mejor a alguien le parecería que estoy haciendo propaganda de Constantino V, por ejemplo, o de sus rivales teológicos. ¡Vete a saber!. Lo dicho, a más ver, que se acaban mis días de asueto y solaz y tengo ardua faena.

• Comentario por GRAMSCIEZ (STALENIN Y EDMUNDO ESTACION FINLANDIA WILSON) ( de seguridad nacionalCodigo Civil, Decreto-Ley19 julio de1889)

  04/01/2009 @ 13:00

  ¡¡¡Desaparecido anoche!!!
  ¿Por qué?
  ———————————————————————————————————————–¡Vaya!
  Se ha enfadado LKL, pero es que no se puede citar como base de autoridad a un filólogo anticomunista Británico, pagado por la Fundación correspondiente, que hace una biografía de STALIN (¿ y sus verdugos?) contando mentiras, con la petulancia de querer meterse en su cerebro con supuestas enfermedades mentales y traumas, con lo de su padre zapatero despedido y maltratador, además de alcohólico, y lo de su accidente con 12 años en el seminario de TIBLISIIS, cuando fue atropellado en la calle, por una carreta de caballos, yendo por la acera, que le dejó secuelas en la pierna derecha, y bla bla bla ,bla
  .Es un libro tan estúpido y tan engañabobos que hay que ser cortito para no ver la manipulación. Para eso hay libros, igualmente anti-STALIN, pero más inteligentes, con limites en su intento de casar aceite con agua, como el de JAMES OVERY– Dictadores, en Tusquets—, que no va más allá por prudencia, no así el de ALLAN BULLOCK, que es un pseudo-Plutarco a la manera anglosajona tan cínica y artera, en VIDAS PARALELAS, en la editorial de la fundación MOHN, creada por la CIA, en ALEMANÍA a partir de los años 45 -46. Enfin, que le vamos a hacer para eso está la propaganda. SALUD

• Comentario por GRAMSCIEZ ( de seguridad nacionalCodigo Civil, Decreto-Ley19 julio de1889)

  04/01/2009 @ 13:10

  Reenvio del Viernes 2 por la tarde. ¡¡¡eliminado!!!
  -
  ¡¡¡Como te retratas al equiparar al NAZISMO y al COMUNISMO!!!!
  ¿Criminales objetivos de quién, de los dos?
  Es decir que tu anticomunismo ramplón y maniqueo, lo explica todo, ser nacionalista, eso si pequeño, pero con ínfulas, liberal y pequeño-burgués; es decir, ”cada uno para sí y lo que uno pueda arramblar de los demás por raza, religión, etc, pues mejor”.¿Y Católica, supongo, o al menos, Cristiana, claro, desde luego creyente en un Dios superior y justiciero.
  ¿Mierda de armamento?
  Pues no tienes ni idea del asunto, ya que se sirvieron armas viejas y mal ajustadas junto a otras de primer nivel, sobre todo aviones, como los ”Moscas” y ”Chatos”, ( Poliykarpov) y al final un gran encargo de armas supermodernas y en grandes cantidades, no pagadas y servidas a crédito, que, la mayoría, quedaron en FRANCIA, por el cierre de fronteras, debido a la presión Gran Británica, al cambiar la presidencia del FRENTE POPULAR FRANCÉS, de LEON BLUM( socialista y judío, pro-republicano hacia España) a EDOUARD DALADIER (Radical y sensible a los deseos de Gran Bretaña, además de anti-republicano español), en OCTUBRE del año de 1938, o mejor dicho a partir de esa fecha hasta la caída de CATALUÑA, ENERO- FEBRERO del 39.
  Hablas de oídas y con tópicos franquistas y anticomunistas filtrados por la ideología derechista y clerical del nacionalismo vasco, verdadero movimiento anticomunista.
  P.D. Por cierto, ese milenario lenguaje Vasco o ESUKERA, no fue tal hasta que en 1905, siguiendo las reglas civilizadoras de FRANCIA, —¡¡¡que cuán mala es con el nacionalismo vasco, corso, bretón y ahora de LA VENDEE, y demás arcaísmos!—-exportó la razón a ESUKAL-HERRIA, implantado la idea de una ACADEMIA de la LENGUA VASCA, unificando los dilectos de ese habla, al menos 9, implantando, a través de la escuela de SARA, como modelo, el ESUKERA BATUA, o común. Es decir, que tuvo que ser de nuevo, lo foráneo, sobre todo FRANCIA, quién salvará lo arcaico de lo vasco de su desaparición

• Comentario por GRAMSCIEZ ( de seguridad nacionalCodigo Civil, Decreto-Ley19 julio de1889)

  04/01/2009 @ 13:15

  ……………………dicho , y que estuvo complotando toda su vida, junto a otros, algunos familiares suyos, tal que el ministro del Aire, Lord LONDONDERRY, pro-nazi, junto a los eficientes servicios secretos, para lanzar a la hiena carroñera y nazi, es decir HITLER y SU RÉGIMEN, SS, Ejército, etc. etc. etc. en contra de la URSS, y casi lo consigue, aunque al final a medias.
  SALUD

• Comentario por LKL

  04/01/2009 @ 13:44

  Gramsciez, no seas niño. Yo como de todo, hasta chapulines si toca, y digiero después: en todas partes hay cosas válidas y desechables: para está la neurona propia. Generalmente estoy en contra de casi todos, menos de la innumerable gente de a pie con sentido común. Ahórrate los mítines conmigo, venga. Y ahora sí corto y cierro, que menesteres cotidianos más necesarios me reclaman.

• Comentario por GRAMSCIEZ ( de seguridad nacionalCodigo Civil, Decreto-Ley19 julio de1889)

  04/01/2009 @ 15:04

  Dice LKL:—–”Bueeeeno, lo confieso: yo hago una cierta propaganda del racionalismo y el humanismo, que son los únicos ”ismos” a los que me puedo medianamente adherir sin sentir un cierto repeluco.”
  ¿Que HUMANISMO, el cristiano, el de la ILUSTRACIÓN? ¿CUAL?
  ¡¡¡Ya , ya!! sabemos lo que eso significa; ”Les mains propres” ,que diría JEAN-PAUL SARTRE, en contra de ”LES MAINS SALES”, es decir la postura de ALBERT CAMUS, ser muy rigido con la violencia de los oprimidos y contemporizador con la explotación y expoliio, siempre violento de los poderosos.

• Comentario por GRAMSCIEZ ( de seguridad nacionalCodigo Civil, Decreto-Ley19 julio de1889)

  04/01/2009 @ 15:13

  ———Reenvio del viernes 2 por la noche–
  Dice MEKANE,
  -
  ”NO ESTOY DE ACUERDO CON LO QUE DICES, PERO DEFENDERE A MUERTE TU DERECHO A DECIRLO. Lo dijo alguien muy sabio.”
  ———-Si, lo dijo, el mayor farsante y…………………………
  Comentario por GRAMSCIEZ — 04/01/2009 @ 13:21
  …………………..y cínico del siglo XX, Sir WINSTON CHURCHILL, de profesión anti-COMUNISTA recalcitrante, que nunca lo cumplió ni por el forro lo dicho , y…………………………….

• Comentario por GRAMSCIEZ ( de seguridad nacionalCodigo Civil, Decreto-Ley19 julio de1889)

  04/01/2009 @ 18:25

  GRAMSCIEZ — 04/01/2009 @ 17:05
  Bueno, aquí te desaparecen sin ton ni son,;ha habido un desorden de aposentamiento:
  El comentario sobre CHURCHILL es primero el de : 15 h 13 y luego, 13 h 15.
  Disculpas, pero así son las cosas aquí.
  SALUDOS y disculpas.

• Comentario por NEKANE

  04/01/2009 @ 21:31

  GRAMSCIEZ
  Aquí pasa algo raro:
  ”NO ESTOY DE ACUERDO CON LO QUE DICES, PERO DEFENDERE A MUERTE TU DERECHO A DECIRLO” lo dijo VOLTAIRE.

  Si Voltaire escritor y filósofo francés que figura como uno de los principales representantes de la Ilustración, un período que hizo especial hincapié en el poder de la razón humana, de la ciencia y el respeto hacia la humanidad es el mayor farsante y cínico de la historia, me corto el pelo pero ya, para usar la brocha yo misma para afeitarme las partes mas intimas. Me lo merezco por ingenua.

  Un inciso sobre lo de Israel antes de cerrar éste capitulo. Todos sabemos lo que ha estado y está ocurriendo PERO poco o nada podemos hacer cuando todo es capricho de la mayor potencia del mundo: EE.UU a través de su mano derecha en Oriente Medio ISRAEL. La situación de continuo conflicto armado entre árabes y judíos tiene por objeto explotar sus riquezas del subsuelo árabe NO a través de un justo precio de mercado, sino de acuerdo con los caprichos de WALL STREET. Si occidente protesta, los magnates de las petroleras te dicen y con RAZON que el nivel de vida que disfrutas es gracias a la política de terror y crimen que ellos llevan a cabo con tu silencio cómplice. Te denigran diciendo. “Hipócritas de mierda, queréis niños calentitos y bien nutridos en mansiones, coches y vacaciones de lujo en el extranjero. Asistís a manifestaciones de protesta, con megáfonos, elegantemente vestidos con buenas ropas en medio de un ambiente festivo, porque nada os jugáis. VAYA CON LOS YANKEES. Lo bueno es que ¡TIENEN RAZON!

  Hemos perdido la dignidad y nuestras creencias son objetivas y pura conveniencia y para nada aplicaríamos el siguiente mensaje, ni siquiera en obtener el bien final para la humanidad, a pesar de ser el mejor exponente de la palabra de Dios, que paradójicamente descansa en SU negación.

  HAY UNA COSA EN EL MUNDO MÁS IMPORTANTE QUE DIOS. ES QUE NADIE ESCUPA SANGRE PARA QUE OTRO VIVA MEJOR.

  (Creo que lo dijo un mestizo argentino, que vivió en la indigencia y sin embargo millonario en sabiduría y hace estremecer a una creyente como yo soy, pero……..débil con los compromisos que ello conlleva)

  BAKEA
  NEKANE – 4-1-2009

• Comentario por LKL

  04/01/2009 @ 22:28

  Sí. Aquí pasa algo raro, pues a mí también me han eliminado un comentario. Y casi lo agradezco, pues en él había caído en el garlito de Gramsciez que afirmaba que era frase de Churchill esa que me sonaba tanto. Pero tienes razón Nekane, ahora que lo aclaras: es de Voltaire y la reconozco bien, lo confirmo, yo también la leí.
  Pero no importa tanto quién dijo qué. Yo no soy creyente Nekane, pero alguna vez he trabajado con otros, sin preguntar si son agnósticos o creyentes, por mejorar la vida de otros.
  Me sumo a tu cita, te felicito y la amplío:
  Hay una cosa más importante que Dios. Y también más importante que todas las doctrinas, ideologías y banderas. Y es, en efecto, que nadie escupa sangre para que otro viva mejor.
  Mi total acuerdo con eso, Nekane, mi total acuerdo. Y reconozco que no sé de quién es la cita, igual conozco al personaje, pero no caigo. Y me suena vagamente. ¿Puede ser que fuera una canción o un poema?

• Comentario por ANTONIO RAMIREZ

  05/01/2009 @ 13:27

  NEKANE. Eres muy buena y coherente con tus pensamientos y ademas lo haces con elegancia, no como otros mamones de poco calado y monta.
  NO TE CORTES EL PELO………. seria una lastima

• Comentario por ANTONIO RAMIREZ

  05/01/2009 @ 13:28

  NEKANE, SE ME OLVIDO.
  SOY ESPAÑOL PERO NO FASCISTA. SOY FEDERALISTA Y QUIERO INCLUIROS A VOSOTROS LOS VASCOS EN ESE ESTADO.
  AGUR Y TAL

• Comentario por LA REPU

  05/01/2009 @ 14:42

  Para Nekane:

  La frase es erroneamente atribuida a Voltaire.

  De cada uno según su capacidad, a cada uno según sus necesidades.

  Salud Camaradas

• Comentario por DOMINÉ CABRA yel Duque de Villamediana

  05/01/2009 @ 16:15

  ANTONIO RAMIREZ — 05/01/2009 @ 13:28
  NEKANE, SE ME OLVIDO.
  SOY ESPAÑOL PERO NO FASCISTA……..
  .Bueno, paro como si tal, una cuarta más o menos.
  Y, sigue:
  NO TE CORTES EL PELO………. seria una lastima
  ¡Qué imaginación más sicaliptica!
  ¿Hace falta esto hoy para PELAR LA PAVA?
  ¿Pavero o Perdulario?

• Comentario por GRAMSCIEZ

  05/01/2009 @ 19:56

  MEKANE, parece que con pelo muy bonito:
  La verdad que esa frase se la adjudican varios, el último el gran vampiro de los pueblos, WINSTON, y los que se la adjudicaron , a J. F.AROUET ( VOLTAIRE. o el que nunca se vestía sólo) u otros. El caso que no hay trazas de esa frase en la obra de VOLTAIRE, si dejamos aparte su enorme correspondencia. Más bien puede ser una adjudicación por el espíritu de su obra sobre la TOLERANCIA ( de carácter religioso tan sólo, por la libertad de culto, por que en lo referente a la esclavitud se pronunció a favor, abogando que fuese más humana, pero siempre dentro de su mentalidad de que ”unos, los muchos, han de servir a los menos, pero más conspicuos”), escrita tras sus ” huidas” y venidas, de por RUSIA, por ejemplo, invitado a cuerpo de rey por CATALINA la GRANDE, que le puso en los altares, o de Prusia y su ilustrado REY-Soldado-DICTADOR, tan moderno y reformista ( el ejército, la educación, la administración, los Gymnasiums, etc.).y por pronunciarse tan valientemente en el caso del ”Chevalier de la BARRE”, y su final tan trágico, injusto y terrible -“écartele”- o sea condenado a ser descuartizado por cuatro caballos en la vía pública, por no ser respetuoso con lo políticamente correcto, que fue un choque contra esa práctica del absolutismo, que él no quería destruir sino reformar. Y hacerlo más ilustrado etc. etc. etc..
  NEKANE, soy Hispano-Francés, y en FRANCIA se estudia y se lee a VOLTAIRE, entre otros, desde la “l´école primaire”; luego ¡ que me vas a contar!; empero tú, creo que no conoces muy bien ni su obra, ni su tiempo ni su pensamiento, eso es , hablar de oídas, para variar. Empero, todas formas, si no lo has leído ya, te recomiendo EL SIGLO DE ”LOUIS XIV”, es un gran fresco panegirico y sobre todo su serie de ”MICROMEGAS”..
  No sé si te vas a tener que cortar la coleta, ya que el más grande de la ILUSTRACIÓN, desde el escorzo visual del” pensamiento”, es sin duda DIDEROT, incluido el irregular y a veces sublime, franco-suizo ROUSSEAU. Pero Denis DIDEROT es mucho…..
  SALUD…

• Comentario por GRAMSCIEZ

  05/01/2009 @ 20:21

  MEKANE, parece que con pelo muy bonito:
  La verdad que esa frase se la adjudican varios, el último el gran vampiro de los pueblos, WINSTON, y los que se la adjudicaron , a J. F.AROUET ( VOLTAIRE. o el que nunca se vestía sólo) u otros. El caso que no hay trazas de esa frase en la obra de VOLTAIRE, si dejamos aparte su enorme correspondencia. Más bien puede ser una adjudicación por el espíritu de su obra sobre la TOLERANCIA ( de carácter religioso tan sólo, por la libertad de culto, por que en lo referente a la sevidumbre ( no esclavitud, como he dicho antes) se pronunció a favor, abogando que fuese más humana, pero siempre dentro de su mentalidad de que ”unos, los muchos, han de servir a los menos, pero más conspicuos”), escrita tras sus ” huidas” y venidas, de por RUSIA, por ejemplo, invitado a cuerpo de rey por CATALINA la GRANDE, que le puso en los altares, o de Prusia y su ilustrado REY-Soldado-DICTADOR, tan moderno y reformista ( el ejército, la educación, la administración, los Gymnasiums, etc.).y por pronunciarse tan valientemente en el caso del ”Chevalier de la BARRE”, y su final tan trágico, injusto y terrible -“écartele”- o sea condenado a ser descuartizado por cuatro caballos en la vía pública, por no ser respetuoso con lo políticamente correcto, que fue un choque contra esa práctica del absolutismo, que él no quería destruir sino reformar. Y hacerlo más ilustrado etc. etc. etc..
  NEKANE, soy Hispano-Francés, y en FRANCIA se estudia y se lee a VOLTAIRE, entre otros, desde la “l´école primaire”; luego ¡ que me vas a contar!; empero tú, creo que no conoces muy bien ni su obra, ni su tiempo ni su pensamiento, eso es , hablar de oídas, para variar. Empero, todas formas, si no lo has leído ya, te recomiendo EL SIGLO DE ”LOUIS XIV”, es un gran fresco panegirico y sobre todo su serie de ”MICROMEGAS”..
  No sé si te vas a tener que cortar la coleta, ya que el más grande de la ILUSTRACIÓN, desde el escorzo visual del” pensamiento”, es sin duda DIDEROT, incluido el irregular y a veces sublime, franco-suizo ROUSSEAU. Pero Denis DIDEROT es mucho…..
  SALUD…

• Comentario por GRAMSCIEZ

  05/01/2009 @ 20:23

  Error rectificado en la segunda parte.
  Salud

• Comentario por nekane

  05/01/2009 @ 20:56

  LKL
  El dicho es de ATAHUALPA YUPANQUI, cantautor, guitarrista y escritor argentino. Se le considera el más importante músico argentino de folclore. Me alegra mucho que estés de acuerdo, aunque no es necesario. Me gusta sumar, no restar y por ello te “contare” otro cuento que precisa meditación sin partidismos. Es difícil pero no imposible si el alma no está corrupta.

  En la película de JAMES BOND (Muere Otro Día) 007 se encuentra en Cuba para dar caza a un coreano y para ello cuenta con un enlace cubano. Este le recibe e inmediatamente empieza 007 a decirle que busca a Fulano de tal, un TERRORISTA norcoreano. El cubano le dice: CUIDADO. Terroristas para vosotros pero héroes para los suyos.

  ISRAEL considera a los Palestinos terroristas y los árabes a su vez lo dicen de Israel. Para mi y para todos ser civilizado, el terrorista en éste caso es el estado sionista, que empleada la forma mas depurada que se conoce como terrorismo; EL DE ESTADO. Hay muchos países que lo practican. También es cierto que ofrecen a los palestinos su estado, ¿pero a que precio y de que forma? Como al ganado, cercados por vallas NO de alambre de espino, sino de económico, etc. etc.

  CUANDO EL HOMBRE BLANCO LLEGÓ A AFRICA, ELLOS TENIAN LA BIBLIA Y NOSOTROS LAS TIERRAS. NOS ENEÑARON A REZAR CON LOS OJOS CERRADOS. CUANDO LOS ABRIMOS, ELLOS TENIAN LAS TIERRAS Y NOSOTROS LA BIBLIA. ( Jomo Kenyatta)

  Incansable luchador por expulsar a los ingleses de Kenia, su grupo el famoso MAU-MAU asesinó a cientos de familias británicas que dominaban la economía y la política de Kenia. Los británicos en lugar de abandonar la colonia pusieron precio a su cabeza y como el botín era extraordinario miles de mercenarios de todos los países se pusieron en marcha para cazarlo además de las otras potencias colonizadoras europeas. Tras años de luchas, negociaciones, etc., gano y triunfo. Llegó a ser presidente de KENIA, su país natal. ARAFAT…….no le olvidemos
  Las mesas de negociación deben ser REDONDAS y ninguna silla debe estar vacía. LA PAZ solamente se obtiene de esta forma. Cerrarse en banda únicamente supones mas dolor y muertes, para después, quizás años mas tarde conseguir lo que se podría haber hecho antes, quedando familias destrozadas en el proceso. Que lastima ¿No les parece?

  NEKANE - 5-1-09

• Comentario por nekaneNE

  05/01/2009 @ 21:03

  GRAMSCIEZ
  Eres todo elocuencia. Has debido ”devorar” muchos libros. Los dichos prevalecen y los libros tambien. Los buenos gestos jamás se olvidan.
  No dejes que tu mente te juegue una mala pasada.
  DOMINE CABRA
  Andas por el mismo camino que el de arriba.

• Comentario por LKL

  05/01/2009 @ 21:29

  Repito mi envío para Gramsciez, pues ha sido eliminado:

  Es que no me lo puedo ni creer. Serás medio francés, pero ni has leído a Voltaire ni a Diderot. Si no sabrías lo que es la Ilustración, que no lo sabes: el movimiento intelectual más importante que está en la base de la Europa contemporánea, del que ni de lejos, pese a sus devaneos iniciales con ella, forma parte Rousseau, al que dudo que hayas leído, pues es un antiilustrado hasta la médula, por lo menos en la fase plena de su pensamiento, que sirve de base más bien a la etapa del Romanticismo en lo ideológico –bastante conservadora por cierto en muchos aspectos-. El último gran ilustrado es sin duda Kant. Pero Rousseau, con su teoría del “buen salvaje”, su Emilio, etc., es absolutamente opuesto a los postulados ilustrados. Sólo hay ciertas concomitancias –pero desde otra concepción y otro fundamento ideológico- en las consecuencias políticas de su Contrato Social. En filosofía te suspenderían, creo, sólo por afirmar que Rousseau es un ilustrado.

  Para Nekane: Gracias por la aclaración. Al final se me ocurrió buscar la frase en google y encontré que en efecto era de Atahualpa Yupanqui. Pero gracias.

• Comentario por LKL

  05/01/2009 @ 23:01

  Los ilustrados tienen unos postulados que remiten a los derechos de toda la humanidad, sin distinción de sexos, naciones ni razas. Su concepción se basa en el racionalismo y entienden la razón como una facultad común al género humano. Las citas podrían ser múltiples, pero como corolario sirva esta: “Todas las disposiciones naturales de una criatura están destinadas a desarrollarse alguna vez de manera completa. En los seres humanos, únicas criaturas racionales, aquellas disposiciones naturales que apuntan al uso de su razón, se deben desarrollar completamente en la especie” (Kant). Podríamos completarlo con las múltiples referencias al derecho a la educación general y sin distingos, etc. En política defienden una constitución universal para un ser humano cosmopolita, con iguales derechos para cualquier habitante del planeta.

  Algunas muestras de la supuesta, según tú, “ilustración” de J.J. Rousseau:
  Postula que la naturaleza originaria del hombre no es racional, que razón y progreso (pseudoprogreso para él) alejan al ser humano de su esencial naturaleza, y que los rasgos connaturales al ser humano son el instinto de supervivencia y el principio de conmiseración (teoría del “buen salvaje”, ver Discurso sobre el origen y fundamentos de la desigualdad entre los hombres. CITA: “Si ella-la naturaleza- nos destinó a ser sanos, me atrevo incluso a asegurar que el ESTADO DE REFLEXIÓN ES UN ESTADO CONTRA NATURA, Y QUE EL HOMBRE QUE MEDITA ES UN ANIMAL DEPRAVADO”)..
  Rousseau reivindica el sentimiento frente a la razón de manera que tiende a configurar un modelo ideal de “animal sentimental” para el ser humano, oponiéndose diametralmente a los ilustrados. No hay más que leer el Emilio y todas sus “hermosas consideraciones sobre la educación en la libertad” y de paso el rechazo al concepto “ciudadano” para centrarse en la educación de “hombres”. Sólo cuando salen salpicadas consideraciones sobre la educación de las mujeres, es donde realmente más pone de manifiesto que su CONCEPTO DE LIBERTAD Y DE IGUALDAD, FRENTE AL DE LOS ILUSTRADOS, ES DE BASE NETAMENTE BÍBLICA Y SU MENCIÓN DE LOS “HOMBRES”SE REFIERE CLARÍSIMAMENTE A LOS VARONES (es muy famosa, por ejemplo, esta apreciación: La educación de las mujeres siempre ha de ser relativa a los hombres. Agradarnos, sernos útiles, hacernos amarlas y estimarlas, educarnos cuando somos jóvenes y cuidarnos de adultos, aconsejarnos, consolarnos, hacer nuestras vidas fáciles y agradables; estas son las obligaciones de las mujeres durante todo el tiempo y lo que debe inculcárseles en su infancia…). De hecho el primer libro del Emilio señala bien el “papel” que concibe para las mujeres y que “encantaría” a los movimientos feministas (“no contentas con haber dejado de amamantar a sus hijos, dejan las mujeres de querer concebirlos… De esta primera depravación de las mujeres procede sucesivamente lo demás… Son las tareas domésticas la ocupación más cara y natural para la mujer…” Emilio, I
  Otras “curiosidades ilustradas” del concepto roussoniano de la educación QUE NUNCA DIRÍA UN ILUSTRADO: “ Un pobre nunca necesita educación, la de su estado es forzosa…” / “ El azote de la infancia es la lectura y los libros….” Etc., etc. Defiende que un niño sólo debe adquirir la mecánica de la lectura a la edad de 12 años, y si es que “lo necesita”. (Todo eso en el libro I del Emilio: ¡bien se ve que nuestros pedagogos dirigentes se basan en el antiilustrado por excelencia!) ¡VIVA LA ILUSTRACIÓN DE ROUSSEAU!

• Comentario por GRAMSCIEZ( hijo de STALENIN y nieto de EDMUNDO ESTACION FINLANDIA WILSON)

  05/01/2009 @ 23:18

  Si hombre, LKL, si, así te quitas la espinita con esto, y así te sientes mejor, ¡pues eso1, no he leído ni a VOLTAIRE , ni a DIDEROT, ni a ROUSSEAU, ni a MONTESQUIEU, ni a los ”novatores” Valencianos, ni Mme de STAËHL, ni lo que tu quieras, que para eso eres un profesor que suspende, pero eso sí, insinúas cosas de E .H. CARR, que ni se le ocurre a nadie decir.
  Y si te interesa, yo, paricularmente, estoy en total acuerdo con la definición y explicación que da el profesor JOSEP FONTANA (discípulo Jaume de VICENS VIVES y de PIERRE VILAR)de la ILUSTRACIÓN, en sus libros de HISTORIA y siguientes, de metodología.¿los conoces. verdad? ¿Como toda la obra de Pierre Vilar, por eso dices cosas que el gran Pierre Vilar, explicó de forma muy distinta.
  ¿Pero qué te crees, que LA ILUSTRACIÓN era un movimiento revolucionario en contra del Feudalismo y no reformista? Salvo DIDEROT, pues eso.Y claro, el contrato social, no es propio de la ilustración, tal que Montesquieu en la teoría política-jurídica y como su antecedente innovador jurídico : CESAR BECARIA en ”de los delitos y de las penas”.
  SALUD

• Comentario por LKL

  06/01/2009 @ 10:36

  ¡Y qué decir de tu delirante biografía de Voltaire!. Conozco a Fontana y a Vilar hasta por el forro. Es más, conozco a especialistas en ilustración mucho más profundos que lo que diga Fontana. Confundes además los contenidos filosóficos con la acción política de los ilustrados. La ilustración fue un movimiento cultural y filosófico que se desarrolló dentro del marco de las monarquías absolutas del XVIII, y sin cuya acción ninguna reforma beneficiosa -que las hubo y muchas-, ni ninguna Revolución Francesa ni Americana hubiera tenido norte, guía ni ideario alguno. Lo dicho, ni zorra.
  Yo no necesito quitarme espinitas contigo. Sólo espero que ”los reyes” te hayan dejado al menos un elemental manual de filosofía para que no vayas diciendo barbaridades por los foros. Que algunos, si no están mínimamente informados, hasta se las pueden creer. Sólo por eso me molesto en contradecirte.

• Comentario por GRAMSCIEZ (STALENIN Y EDMUNDO ESTACION FINLANDIA WILSON) ( de seguridad nacionalCodigo Civil, Decreto-Ley19 julio de1889)

  06/01/2009 @ 18:07

  Además es que en cada frase que construyes, sólo haces perpetrar el delirio y la confusión, al poner en el mismo plano a LA REVOLUCIÓN FRANCESA ( 1789 y años siguientes, 1793-95), que en efecto fue hija, entre otras cosas, de La Ilustración y de la ENCICLOPEDÍA, junto a otros factores y /o causas dimanantes y dinamizadores, y esto es muy largo de eplicar; empero situar a la llamada ”Revolución Americana”, que fue otra cosa, más simple pero más diversa, al mismo tiempo ( declaración de VIRGINIA, de Independencia 1776, ”Padres fundadores” o timadores, Constitución 1787, etc.), que no tuvo una partida y base laica y aconfesional, es decir anteponiendo la razón, por encima de la religión, que es una de las caracteristicas de la ILUSTRACIÓN, entre otras,y que además no posee , ésta un ”Corpus de pensamiento” monolítico, como si fuese un partido político, como tú afirmas.Pero bueno si no lo sabes apréndelo en;
  FRANCO VENTURI
  PAUL HAZARD
  JEAN SARRAILH (para España)
  Roger Chartier, y otros como el español Antonio MESTRE ( novatores), Jaume TORRAS( anti-ilustrados) etc. etc. etc.

• Comentario por ciudadano

  06/01/2009 @ 21:11

  Comienzo mi modesta opinión con el titulo de la película ¡SE LO QUE HICISTE EL VERANO PASADO!
  Sr. ORTIZ. Sigo su trayectoria periodística así como la de otros de diferentes ideologías y no llego a apreciar diferencia entre unos y otros en cuanto a formas interpretativas de los contenidos de las noticias internaciones. Es como si estuviesen “intervenidas” para defender algo “inconfesable” a través de un código DAVINCI de los medios, algo MUCHO que ver con los intereses patrios. Se parecen a los videos o fotos de las televisiones de todos los canales, siempre son las mismas, aunque algunos atrevidos se esfuerzan a hacernos creer que son obtenidos por ellos. Creen que ROUTER y sus exclusivas escapan a nuestro conocimiento. La independencia informativa es un BULO y únicamente se percibe un atisbo de ella cuando se despedazan entre Vds. como verduleras, para defender a sus respectivos inquilinos de la Moncloa de sus políticas caseras.

  Totalmente de acuerdo con su denuncia sobre lo vacíos de contenido de las maravillosas y calculadas frases de Moratinos sobre el conflicto palestino-israelí, (dicen los sabios que el castellano es la lengua perfecta para hablar mucho y significar NADA) pero, pero…… no nos “alumbra” con la “luz” del porque de la postura del responsable de la cartera de exteriores de éste, ni otro gobierno en el poder. Me consta que Vd. lo sabe pero no lo dice. ¿Por qué? Estoy impuesto de que Vd. tiene un puesto que defender y pudiera, digo pudiera estar comprometido si mete en camisas de ONCE varas, alejándose del criterio del PODER, por mucho que digan los periodistas que están consagrados a la “sagrada” profesión periodística, bla, bla, bla. Es cierto, pero….. siempre que no corran riesgos innecesarios.

  Los distintos gobiernos españoles saben bien que entrometerse en asuntos denominados internos de los “protegidos y sus padrinos” dueños en la actualidad del quehacer mundial, trae consecuencias letales ya que resuelven la intromisión de forma implacable. El resultado seria el siguiente. Echando mano de los archivos de la CIA, te recordarían lo indicado al comienzo (SE LO QUE HICISTE EL VERANO PASADO)…….. y ello significaría algo que Vd. sabe y yo también. Te recordarían que casi 4 decaes atrás se aniquilaron los unos a los otros, como consecuencia de un golpe de estado e inmediatamente después hasta 1975, todo tipo de abusos de los derechos humanos, incluyendo “limpiezas en seco” de oponentes al régimen. No intervinieron ya que entendían eran crimen de LESER humanidad, porque no sobrepasaron las fronteras y además estaban ocupados en lo que acontecería de 1939 a l945. En caso contrario hubiesen colgado a los rebeldes de los pinos de Soria tras el conflicto mundial.

  Desde 1945 a 1958, mantuvieron “incomunicado” al régimen de Franco pero permitiéndole respirar y cuando la presa estuvo lista la cazaron para incluirla en los trofeos del de la Casa Blanca. En 1958 se instalaron cómodamente en territorio del reyezuelo (caudillo) Franco. Le ofrecieron impunidad física para el y sus seguidores a cambio de invertir masivamente sin controles estatales ni nada de eso, es decir invertir 1 DÓLAR para sacar 4. Suministraron armas al ejército de los militares panzudos y asesinos para reemplazar las armas más obsoletas del continente. Sofisticadísimos medios de represión fueron puestos a disposición de la criminal y odiada policía política con objeto de mantener la paz y al mismo tiempo en paz a los americanos para retirar dividendos extraordinarios de sus privilegiadas inversiones. Franco aceptó, como no, no quedaba más alternativa. Vida o palmarla.

  De no aceptar el contenido del contrato que recogía el plan A, hubiesen procedido a aplicar el plan B. Señores, este plan era demoledor para un golpista con sueños de grandeza. Hubiesen dividido el resto de Iberia en otros CUATRO países con la misma rapidez que “plancharon” Alemania. Para ello hubiesen dado inusitado protagonismo a ETA y a los nacionalistas separatistas, armándolos hasta los dientes y estos, en agradecimiento al sistema de represión que tuvieron que soportar por interminables 40 años hubiesen dado CAZA al facha con mas énfasis, si cabe que los rusos a los alemanes cuando cayo el régimen NAZI.

  En timepos modernos, Ilegalizar partidos representando a cientos de miles de ciudadanos, cierres de diarios, detencion indiscriminada a simpatizantes acusandolos de HORRIBLES delitos (unicamente por querer deshacerse de la union politica con España), etc, seria inconcebible. Los gobiernos occidentales hubiesen llamado a respectivos embajadores en Madrid y la ONU hubiese intervenido.
  ¿A que no se lo creen? Bueno. Existen personas que creen en Dios, pero únicamente y sus mandamientos se pliegan a los deseos personales de cada “creyente” (hipocrita)

  ¿Es éste el secreto mejor guardado de los nostálgicos periodistas de la España, Una-Grande y Libre? Me temo que si.
  CIUDADANO LIBRE

• Comentario por LKL

  06/01/2009 @ 22:50

  Gramsciez, ya sé que la Ilustración no es monolítica. Pero sólo hice un resumen para desinformados. Fíjate si lo sabré, que uno de los especialistas que citas al final fue director de una de mis dos tesis doctorales. No pienso discutir más contigo.

• Comentario por GRAMSCIEZ (STALENIN Y EDMUNDO ESTACION FINLANDIA WILSON) ( de seguridad nacionalCodigo Civil, Decreto-Ley19 julio de1889)

  06/01/2009 @ 23:10

  Tercer envio en el día de hoy desde las 11h. ¡Desaparecen!
  Dice, el asuso LKL, ;
  —–”Yo no necesito quitarme espinitas contigo. Sólo espero que ”los reyes” te hayan dejado al menos un elemental manual de filosofía para que no vayas diciendo barbaridades por los foros. Que algunos, si no están mínimamente informados, hasta se las pueden creer. Sólo por eso me molesto en contradecirte”,—
  Y como no tiene abuela y nadie le presta atención, que yo sepa, al menos no se percibe en estos lugares, él mismo se erige en loas hacia su ” individual e indivisible In-persona”:
  La verdad, es que al margen de tu estrechez escolástica, tu arrogante estolidez y temeridad, no mereces una respuesta, no sólo de mí, sino de nadie: Y tampoco me voy a tomar mucha molestia de desmentir a un engañabobos como tú, que citas a E..H.. CARR sin saber nada de él………………………………..sigue

• Comentario por GRAMSCIEZ (STALENIN Y EDMUNDO ESTACION FINLANDIA WILSON) ( de seguridad nacionalCodigo Civil, Decreto-Ley19 julio de1889)

  06/01/2009 @ 23:11

  ………………………..sigue.
  No conoces ni a PIERRE VILAR y casi seguro que tampoco a JOSEP FONTANA y te lo voy a acreditar colgando de ambos, textos explicativos que contradicen radicalmente tus afirmaciones de “rastacueros”, Que los demás juzguen quién dice las Barbaridades, por que eso de erigirse en ”JUEZ y PARTE” pues que resulta zafio , artero y tramposo , además asi lo haces y no hace falta ser jurista para saberlo, aún declarando como haces tú, ignorancia al respecto y sin embargo perseverar en el error. No te voy a calificar de pedante, por que no llegas a eso, sólo a petulante..
  El saber y el pensamiento, tanto científico como filosófico, y demás disciplinas no son cuestión de ”información” sino de ”Formación”.Y no pongas como excusa lo de ”Sheriff” justiciero de preservar la inocencia de los otros, que esa excusa está muy vista, y siempre esconde intereses más pedestres y / o espurios..
  Hasta otra Mr VOIGT. es un decir, y no sé si lo entiendes.

• Comentario por CIUDADANO

  07/01/2009 @ 13:35

  GRAMSCIEZ…..como siempre dando el cante.
  La violencia, en casos, es la única alternativa PARA TODOS LOS QUE SE SIENTEN OPRIMIDOS, de lo contrario no la emplearían. “LA OTRA” violencia es producto del gen del MAL siempre imbuida en la mente de los asesinos conquistadores. ¿le suena?
  Imagínese a un padre de hace 70 años que mantenía a raya a la familia. ORDEN: A las 10 quiero ver a todos en casa y si desobedecían castigados sin salir –3 Domingos. Su apreciación sobre los “pequeños nacionalismos” es producto de lo que se denomina conveniencia ya que por estar involucrada su querida España no le permite ver más allá. Me temo que leer y viajar por el mundo no supone para mucho expandir su cerebro ya que la mente continúa encerrada en el corral español. Seguro que es de los que piensa que CEUTA y MELILLA son españolas porque las posee antes que el Reino de Navarra (así lo dicen los fascistas) e inmediatamente después preguntado ¿y que ocurre con Gibraltar? Con las venas del cuello hinchadas y la rabia desbordada sale por peteneras diciendo que también es español —porque lo usurparon los ingleses—MENTIRA: Gibraltar fue una transacción comercial como la de ALASKA. Los ingleses pagaron cierta cantidad de LIBRAS y aparte de unas pequeñas islas en el Caribe, cedieron MENORCA a la corona española. Menoría pertenecía a Inglaterra. Ceuta y Melilla fueron ocupadas. ALTO EL FUEGO, como diría un amigo mío. Si se le ocurre sacar a la palestra lo de 500 años bajo dominio español, no lo haga., por favor………….esta muy anticuado.
  ROBAR UN CUADRO, TENERLO EN LA FAMILIA COLGADO EN LA PARED POR 500 AÑOS NO DA DERECHO DE PROPIEDAD. ES UN OBJETO ROBADO. EL CRIMEN NO PRESCRIBE ¿capito….?

  CIUDADANO
  7-1-09

• Comentario por GRAMSCIEZ

  08/01/2009 @ 19:36

  —-Le Fils de VOVELLE —
  Qui est ce bonhomme qui parle de la JACQUERIE sans y savoir point.?
  Le mec qui se dénomine L.K. L, il faudra lui dire: . lit avant de dire des conneries¡¡¡
  voilà un Résumé:
  http://blogs.publico.es/eldedoenlallaga/466/la-palabreria-no-arregla-nada/#comments
  nºLe Fils de VOVELLE — 06/01/2009 @ 16:02
  –
  GRAMSCIEZ — 08/01/2009 @ 17:25
  ”…..como siempre dando el cante”.
  ROBAR UN CUADRO, TENERLO EN LA FAMILIA COLGADO EN LA PARED POR 500 AÑOS NO DA DERECHO DE PROPIEDAD. ES UN OBJETO ROBADO. EL CRIMEN NO PRESCRIBE ¿capito….?
  CIUDADANO,
  ¿ciudadano o inquisidor? Simplemente alguién muy, muy abandonado de si-mismo
  ——Hay quienes pretenden dar EL CANTE y sólo emiten un ”Gorgorazo” cacofónico.He aquí la prueba, de quién habla de CEUTA y MELILLA, con diferente adquisición en tiempo y forma, de MENORCA, de vuelta a las BALERARES políticas. perdidas antes por causas diferentes, y de otros objetos lustrosos adquiridos mediante la fuerza en las cosas y las personas ( robo), o la simple substracción( hurto), inclusive mediante su simple uso (”usucapión” de la cosa) etc. declarando que el delito no prescribe ( y la acción no caduca o decae ) todo ello sin nada de lo que cita.
  Posiblemente sea un personaje Fugado de algún cuento de BORGES, o el de la esquina rosado con su melopea encima y su faca en la mano.
  ¿corral español? Yo me críe comiendo ”poule et poulet, lapin et poulain”, y no sabiendo que era ESPAÑA, hasta que conocí y estudié su más primigenia esencia, el rudo e irracional vástago de lo ” LA GASCOGNE””, lo Basco-vasco.
  Bye bye WALRUS