me parece excelente retirar la maqueta a escala de una tortura de las clases, pues la imagen de una persona sufriendo tortura, no deja de tener un componente sadomasoquista.
y eso sin entrar en debates sobre si las religiones son la peste o un virus.
No sería necesario involucrar a los niños en el asunto si el Gobierno se dedicara por fin a hacer sus deberes y pusiera al Estado Vaticano en su sitio.
Una aclaración: la figura de Jesús crucificada no está planteada como una apología de la tortura, sino como una denuncia de la misma.
Para que se entienda: si se hacen películas sobre el holocausto, no es para que la gente disfrute viendo a judíos sufrir, sino como denuncia, o memorial.
El miedo que tiene el estado a la Iglesia a la cantidad de votantes y propios militantes del PSOE que son tan cerriles que no comprenden que en las clases no tienen que ver símbolos católicos es tal que esto no cambiará nunca.
Me pregunto que pasaría si en una clase pusieran símbolos islámicos ¿Cómo reaccionaría la gente? Seguro que pidiendo que fueran retirados. Maldita hipocresía.
Para que se entienda: hacer una película sobre los abusos a menores de los curas que debían cuidarlos, o de los crímenes perpetrados por el autodenominado Santo Oficio no es para enfadarlos (que son muy susceptibles; tanto como sus primos los musulmanes, solo que, al igual que la mafia, no matan porque están en el poder) o demostrar nuestra repulsa hacia sus ideas, sino como denuncia o memorial… ¿no?
Para mi que la figura de Jesucristo no está planteada ni como una apología de la tortura ni como una denuncia, sino como una incitación al sacrificio: él se sacrificó por ti, sigue su ejemplo y sacrificate. Pero hablamos de un sacrificio sumiso, claro, no te vayas a creer…
Aclaración a la aclaración: ¿que la figura de Cristo-Dios en las escuelas es colocada como denuncia de la tortura? Entiendo. Hay que hacer comprender a los niños desde pequeños que clavar a un tipo en una cruz es algo malo, no vaya ser que se vuelva a extender la moda de crucificar al prójimo.
Pero, digo yo, ¿y no será más bien que se trata de familiarizar a los niños con los términos, ritos y simbologías cristianas? ¿No tendrá más que ver con la idea de inculcarles desde pequeños que, aunque son unos pecadores, hubo alguien que murió por ellos, para lavar sus pecados? Ya sabe, esa mentalidad judeocristiana tan constructiva de hacernos creer que todos somos culpables desde que nacemos.
En fin…
Comentario por Armin Tanzarian — 11/11/2009 @ 09:37
Que pais. Cada día estamos mas agilipollados. ¿No sería mucho mejor para el país y para las personas si el gobierno y los ciudadanos se preocuparan de cosas verdaderamente importantes y no de estas POLLECES?
…y lo mejor es que a la mayoría de los alumnos se la sopla tener o no tener un crucifijo en la pared.
#7 es que somos culpables de nacer, pero que muy culpables, hasta somos culpables de vivir, pero inventarse el cuento ese de que simplemente por nacer ya tienes deudas con un grupo religioso, y sacarse eso de un cuento contado por cabreros hace miles de años, sobre una pareja en un paraiso, una manzana, una serpiente y un tio que debia estar pendiente de todo pero se le escapa que sus dos unicos humanos incumplen sus normas (estaria de copas con sus colegas), es lo mas tonto que existe, y aun asi la gente sigue picando en ese timo, y muchos pican todos los domingos
¿Qué es verdaderamente importante para ti, fredo? ¿La Criiiiisis? ¿No crees que somos capaces de ocuparnos de más de un tema a la vez?
La mayoría de alumnos no se enterarán, pero la idea queda en el subconcia, con lo feo que queda inculcarles a las personas desde pequeñitos que son unos pecadores y que dios ve todo lo que hacen.
Pues yo soy maestro en un colegio sin crucifijos… creo que deberían ponerlos a ver si así se portan mejor los chavales (para no acabar como ese tío colgado).
Mejor que no los pongan, a ver si les damos ideas de qué hacer con los profesores.
Muy bueno el chiste, lo usaré para una de mis clases (recorta y tira) con los pequeñines y te cuento lo que me dicen los padres que se enteren…
Muy buenas, Armin, ¿cómo va eso? veo que no soy el único elepedero que se pasa por aquí. Pero no merece la pena dejarse mucho la piel en argumentaciones por estos pagos, la gente no reacciona como en LPD, enseguida se ofenden porque les llamas hijos de puta de forma totalmente justificada, ya ves tú!!
Comentario por Karraspito for President — 11/11/2009 @ 12:09
Es preferible la ética a cualquier tipo de religión, ya que uno de sus pilares es el respeto hacia los demás y la mejor manera de respetar a los demás es cumpliendo las leyes. En España, la Ley por antonomasia es la Constitución, la cual establece que el Estado es aconfesional, por lo tanto, en los centros públicos, ya sean colegios, juzgados, ayuntamientos, etc., no debe haber ningún símbolo que represente a ninguna religión, ya sea la católica o cualquiera otra.
Recordando la ola de violencia desproporcionada, que una simple representación de Mahoma levantó en el mundo musulman, no quiero ni pensar lo que pasará mañana, cuando dibujes el chiste del recortable de ALA.
Pero debes hacerlo, si no serias un cobarde. Y ademas todos te apoyamos. ¡¡ SOCIEDAD LAICA !!
#9, un crucifijo no inculca nada. Está ahi y punto.
Por cierto, veo que han retirado mi comentario. No se si habrá sido por poner ”Agilipollados” o por poner ”polleces”, pero no me parece que fuera un comentario tan sumamente inadecuado como para retirarlo. Por lo menos en esos casos se debería comunicar el porqué de la retirada, no hacerte desaparecer sin más. Así da la impresión de que el moderador quita y pone arbitrariamente, a su gusto. (Como el tío Paco, vaya).
joan res, aquí se habla de quitar los crucifijos de las clases, no las figuras de Alá, que aparte de no haber, dificilmente habrá ya que tienen prohibido representarlo (si no me equivoco). Cuando el tema sean las churras hablaremos de churras y cuando sean las merinas, hablaremos de las merinas.
Completamente de acuerdo en que un estado laico, ( el nuestro ), no debe tener ningún simbolo religioso, dicho lo cual, me parece agrio y sobre todo INNECESARIO el tono del chiste, de la misma manera que me lo pareceria si se hablara de tirar a la basura la media luna ó El Corán.
Ni entiendo ni comparto, ese afán por hacer crítica (completamente legítima) a costa de ofender a los demás.
Manel , sin que sirva de precedente , hoy no comparto tu sentido del humor.
Comentario por El Capitan Trueno — 11/11/2009 @ 12:55
¡Muerte a los católicos! Los crucifijos han de ser prohibidos, ¿qué clase de Estado democrático seríamos si no? ¿A quién no le ha ofendido siempre la sola visión de una cruz en cualquier sitio? Es un símbolo que de sólo verlo me oprime como ciudadano de bien, ya esté en fachadas civiles, torres de iglesias, monumentos, cuadros, libros, banderas de Estados antidemocráticos (como Dinamarca, Noruega, Suiza, Grecia,…) o colgadas al cuello de cualquier fascista.
Por eso yo iría más allá… ¡tiremos a la basura todas las Biblias sitas en Expaña de una santa vez!
En realidad, el equivalente islámico de la cruz es la media luna.
El equivalente cristiano al jeto de Alá, en todo caso, sería un Chuscristo besándose con Judas.
Anónimo Perez, creo que deberías saber un poquito más sobre la religión que defiendes antes de hablar. La iglesía católica siempre ha hecho apología del dolor y sufrimiento como algo bueno que nos une a Dios y el crucifijo es un símbolo de eso.
Si quereis denunciar torturas teneis muchas mas cercanas antes que algo que pasó hace 2000 años. Denunciad todo lo que habeis torturado, matado, destruido, violado, etc.. vosotros en todo este tiempo
En mi clase del instituto había un crucifijo y ni lo mirábamos. Al menos, no más que a cualquier abolladura del techo o grieta de la pared. Para el caso que le hacen los alumnos a si hay crucifijo o no, podrían poner relojes, que ésos sí que los iba a mirar todo el mundo.
Sé que no es cuestión de qué colgar en la pared y qué no, sino de la religión en las aulas, por eso digo: la religión, la dará en clase quien quiera darla, y si no ética, filosofía, moral o lo que toque. Pero el crucifijo, por simbólico que sea, no deja de ser un elemento decorativo: quitarlo no hará que nadie deje de creer en nada, simplemente ayudará a que los que no creen o prefieren otras religiones no lo tengan delante.
En mi clase había un crucifijo y un chaval le tiró una tiza y le partió el brazo al Cristo a la altura del codo, pero como estaba clavado en la palma de la mano, el brazo no se cayó sino que se quedó colgando y daba bastante mal rollo.
Muy insultante para los crisitianos que este pais somos mayoria. Desde este periodicono parais de dar voz a los que se dedican a estigmatizar a la fe con mas seguidores que tiene el pais. Basta ya de tanta discriminacion!
Comentario por Borja Mateo Villa — 11/11/2009 @ 15:35
Retiremos todos los signos cirsitianos de las aulas: esto incluye el calendario con referencias la era crisitiana, los doce meses (como signo ludaico de perfeccion), las referencias a la hora de hablar a la religion con palabras como adios (ad-deum), ojala y demas, la obligatoriedad de ir a clase sabados y domingos, el domingo como dia de fiesta obligada, los dias feriados ce semana santa o de Navidad,… Esta hora ultr-laicista es una autentica chorrada y una invencion mas de la izquierda ultra-ideologizada con el fin de ocultar su estrepitoso fracaso y los mas de 4 millones de desempleados que han creado. Lamentable!
Comentario por Borja Mateo Villa — 11/11/2009 @ 15:38
Hombre, Borja Mateo, a mí me haría gracia tener el calendario hebreo (andan por el año cinco mil y pico, sería el futuro) o incluso el japonés, que solo va por el dos mil seiscientos (creo). Los doce meses creo que son anteriores (César, Cayo Julio, ya sabes, el de las veintidós puñaladas)… se vota por sacar signos religiosos de donde no tienen por qué estar en un país sin religión de Estado. Todo lo demás son lloros de una derecha ultraideologizada que intenta montar follón por cualquier cosa, algo de lo que se olvidan (veáse el aborto) en cuanto llegan al gobierno.
Hóla, Armin y Álvaro, cuántos elepederos aparecen por aquí. Antes he dejado un comentario pero me ha desaparecido.
Manel, supongo que simplemente se ha ido al cajón del spam, a veces pasa, o igual es por hacer publicidad no autorizada de otra web…
Comentario por Karraspito for President — 11/11/2009 @ 16:33
Borja Mateo, se ha llevado usted el premio al demagogo del año.
Por suerte en este pais hace tiempo que se dejó de prohibir leer ciertos libros, libros que te enseñan que a lo largo de la historia, cada vez que los católicos decís que os sentís perseguidos o discriminados, la cosa termina con miles de muertos.
Le recuerdo lo que ya ha comentado un forero, aqui se está hablando de churras. Si quiere hablar de magia, de curanderos, de homeópatas, de masones, de Stalin, de gulags, de terrores rojos, de 11M, de la orquesta mondragón, de persecuciones religiosas, y de ”hoy en Tergiversando la Historia con César Vidal…” váyase usted a un foro de libertad digital donde disfrutará de una amena sesión de conspiraciones dandoos la razón los unos a los otros.
¿Pero que rebelde es usted, no? Ah, perdón que está jugando a que le persigue la inquisición por sembrar la chispa de la rebelión y pensar de forma independiente saltandose la norma establecida!!!
Tranquilo, no es usted el único que se imagina que es un joven contestatario en el siglo XVII.
A ver cuánto tarda quien esté al cargo en borrar este comentario.
Cristo muerto en la cruz es la máxima expresión de amor por los demás, de generosidad, y de
grandeza de todo un Dios que no dudó en morir por los demás después de toda una vida dedicada
a hacer el bien.
En cuanto al sr. que ha hecho esta viñeta decirle que con ella ofende a millones de cristianos, pero por lo visto, este sr. es tan racista que cree que ofender a los cristianos no tiene importancia. Esto se llama respetar a los demás .
Por fin sobre algunos comentarios soeces que se hacen a esta viñeta, decirle a sus autores lo mismo que Jesús decía en la cruz a los que se mofaban de El ” PADRE, PERDONALOS PORQUE
NO SABEN LO QUE HACEN”.
Jajajaja, Curro, cojonudo, me he partido la caja con tu imitación de uno de esos beatos ignorantes que cree realmente toda esa sarta de chorradas que has escrito. Qué bueno lo de ”la grandeza de todo un Dios”, y lo de llamar racista a alguien porque ofende (al parecer) no a personas pertenecientes a una raza (como su propio nombre indica), sino a una religión, eso ya es el colofón absoluto. Y la cita salchichera del final. Joder, deberías ser monologuista de Paramount, lo menos.
Enhorabuena, campeón…
Comentario por Karraspito for President — 11/11/2009 @ 19:06
El asunto del islan viene precisamente hoy al caso - no mezclo churras con merinas, como apuntaba alguien -porque en la audiencia nacional ha habido un ”affaire” con un pañuelo islamico. Por lo tanto emplazo al dibujante que mañana el chiste sea contra el Islan, con el mismo nivel ofensivo que lo ha sido hoy para los cristianos creyentes ( entre los que no me cuento) De no ser así, este dibujante no me merece ningun respeto ni credito. Yo tambien soy dibujante .
Hay que tener cojones para pretender (ya sea un cristiano o un ateo) que un dibujante sea amenazado de muerte por radicales islámicos y luego quedarse tan tranquilo (el ateo) e ir predicando el amor de dios por ahi (los cristianos).
A ver si cambiais el discursito, que os está costando no parecer unos fundamentalistas reaccionarios.
#26 Borja Mateo Villa, le recuerdo que tanto el calendario, como los festivos ”cristianos” los pusieron sobre las fechas que se celebraban las llamadas fiestas paganas, y que eran fechas de recogida de cosechas, cambios de estaciones, etc., basados en observaciones, y no la celebracion de la tortura y muerte de san pito o san pato, asi que la mitad de lo que has escrito es falso, lo otro que has escrito solo lo puede escribir alguien que no tiene ninguna informacion sobre la crisis y la especulacion.
#30 X, leete otros comentarios, aqui no borran ninguno, hay barra libre
#32 curro, te ha salido muy bien, solo te falta el ”arrepentiros pecadores”.
#35 joan res, no se dibujar, pero me encantaria dibujar a ala o mahoma haciendole una mamada a buda, o cualquiera otra burrada semejante, pues quien se sientiese ofendido demostraria su idiotez, hacerlo con el chus no tiene merito, pues con sus barbas no se veria si se la esta mamando o solo disimulando.
37 comentarios, si alimentamos bien a los troll este supera el centenar.
Curro, los cristianos NO sois una raza, asi que el ofenderos nunca puede ser racismo.
Una cosa, ¿Cuando Manel hace una viñeta criticando a los políticos crees que los está discriminando?
Menos daros por ofendidos y más pedir perdón por toda la sangre que habéis derramado en vuestra puta historia
¿Alguien se ha leído la historia de Horus, Mitra, y otro montón de dioses pre-cristianos?
Muchos (y no es por exagerar, sino que son ”la de dios”) tienen una historia con las siguientes características, escritas miles de años antes de ”Jesús”:
Tras una anunciación, nació de un virgen el 25 de diciembre.
Fue visitado por tres sabios, guiados por una estrella en el este, a los pocos días de nacer.
A los 12 años demostró su inteligencia en (ponga aquí un lugar sagrado de la religión correspondiente).
A los 30 empezó su periplo por el mundo, predicando, llevando a 12 compañeros con él, haciendo milagros, sanando a enfermos, resucitando muertos, …
Fue traicionado por un compañero (el precio varía) y crucificado.
A los tres días de morir, resucitó.
Por cierto, a los que se ofenden con la retirada de los crucifijos, deberían leerse mejor la Biblia. Dios prohíbe terminantemente la creación de imágenes y/o esculturas de lo que hay ”en las alturas”. Y no lo dice una vez, ni dos ni tres, … sino que llegó a ser uno de los Mandamientos de Moisés. Así que, realmente, os están haciendo un favor al quitar los ídolos de vuestro alrededor.
Además, ¿qué os hace estar tan seguros de que ”Dios” es el verdadero? Si hubierais nacido en otro sitio serías musulmanes, budistas, induístas, taoístas, protestantes, anglicanos, … Creo recordar que hay 19000 religiones distintas, así que … ¿y si os equivocasteis al elegir? ¿Y si nacisteis en el lugar equivocado y estáis rezando al dios erróneo?
Comentario por Historia real de las religiones — 11/11/2009 @ 21:52
En mi instituto (público), allá por los ochenta había un crucifijo en cada clase. Jugábamos al beisbol con él. Hacíamos lanzamiento de martillo. Lo colgábamos boca abajo antes de que entrara el profe de religión. Era divertido. Sobre todo porque, cada vez que nos cargábamos uno aparecía otro misteriosamente al día siguiente. En su momento no lo pensábamos, pero yo creo que era un milagro, como esos que hacía el Escrivá de Balaguer, que resucitaba a los televidentes de telecinco y cosas por el estilo.
Mi compañera de piso es francesa y se ha quedado alucinada con la viñeta. No imaginaba que en un país como este (aquí entra todo lo que queráis imaginar) hubiera un periódico con el valor de hacer una viñeta como esa.
Me ha llegado a preguntar si Público era de extrema izquierda, jeje.
Bueno, Mario, Público es de extrema izquierda, o al menos esa es la imagen que pretende dar, aunque en el fondo sólo aspiran a que alguien del neoliberal y derechista P(SO)E les deje lamerle los zapatos. Una vez dicho esto, un par de puntualizaciones:
- Que opine esto no quiere decir que no me guste el periódico o que me parezca malo (o al menos, peor que los demás). Que me haya callado lo que opino sobre los demás periódicos no quiere decir que no tenga una opinión sobre ellos, ni que esta sea buena (ni mala). Lo digo por si sale algún sectario exaltado. Aunque ahora que lo pienso, qué coño, que salga, así tenemos diversión para rato con el trollerío por aquí presente, como decía LAH…
- Que opine esto tampoco significa que opine lo mismo de Manel, que me parece una persona bastante independiente en cuanto a hacer humor se refiere, que mete caña a babor y estribor por igual si es menester, o al menos lo parece.
Comentario por Karraspito for President — 12/11/2009 @ 01:32
Yo fui a un colegio público y a un instituto público, no había crucifijo, estaba la foto del rey, no se que sera peor, pero lo que si se es que no es verdad que haya crucifijos en las escuelas públicas si acaso en las concertadas, pero que queréis, si lleváis a vuestros hijos a un colegio que se llama calasanz, amor de dios, etc, no iréis a pensar que no vean un crucifijo, vamos digo yo…, y otra cosa en la constitución pone que el estado es laico, y también que es monárquico, así que lo de la foto de rey, hasta que no cambie a república habrá que aguantarlo……
Un saludo, y no hagamos noticia de algo que no es cierto…. (salvo excepciones)
Jajajajaja, que venga aquí un pirado a decir que los 12 meses se deben al cristianismo ya es lo más. Nuestro calendario viene en todo caso del calendario romano, que como tantos otros distinguía doce meses o lunaciones en cada año, aunque modificado convenientemente por diversos motivos, muchos de ellos completamente arbitrarios, como la especificación de que febrero tiene 28 días y el resto de meses 30 o 31. Leed la Wikipedia, tiene muchas curiosidades sobre nuestro calendario.
En cuanto a las fiestas, la semana santa está basada en el equinoccio de primavera, la fiesta de San Juan proviene de la celebración pagana del solsticio de verano, la navidad no es más que el solsticio de invierno, el día de todos los santos es la fiesta celta que marca el comienzo del invierno, etc. Que el día de todos los santos esté volviendo, lenta pero inexorablemente, a sus orígenes celtas (con Halloween) es simplemente devolver al César lo que es del César.
Y si las fiestas cristianas son todas plagios descarados de fiestas paganas, el dios cristiano no lo es menos, como bien lo explica ”Historia real de las religiones”.
Termino diciendo que los creyentes son ateos para todos los credos menos para uno. Los ateos simplemente vamos un paso más allá y creemos en un dios menos.
Es más, en chino y japonés el carácter de «mes» es el mismo que el de «luna», y el de «día» es el mismo que el de «sol». Es algo natural. Los calendarios se inventaron hace muchos años gracias a pacientes astrónomos que observaban el movimiento del sol y la luna.
El único avance real que trajeron los católicos en cuanto al calendario fue el de corregir un error de 10 días que se había producido por considerarse que el año duraba 365 días y un cuarto más y estipular que los años múltiplos de 100 dejaran de ser bisiestos excepto que fueran múltiplos de 400, con el fin de evitar que se volviera a producir el mismo error.
De entre las perlas que he leido en los mensajes ninguna como la de ”muerte a los católicos” ¿Sabe el escribiente del mensaje que Millán Astray daba vivas a la Muerte ? No sé si conoce el personaje. No le animo a desarrollar toda la intolerancia que su actitud demuestra. Si para retirar un crucifijo de un aula hay que animar a matar, le recomiendo una catarsis mental. Y en cuanto a la retirada del signo, una cosa es el mensaje y otra el mensajero. No debe confundirse el clérigo con el cristiano o lo cristiano. Hay que hacer otro esfuerzo de imaginación. Quienes propugnan la retirada drástica del crucifijo en los espacios públicos bien podrían aprender a respetar las opciones mayoritarias de quienes lo desean y eso supone pensar en opciones de memoria histórica y de flexibilidad mental. ¿Existe flexibilidad y memoria en este absurdo debate?
Bueno, Karraspito for President, decir que Público es de extrema izquierda creo que es pasarse unos cuantos pueblos. Dejémoslo en que es un periódico de izquierda. Lo que pasa es que lo que normalmente llamamos izquierda (El País, PSOE), es el centro.
Podrían poner un poster de elsa pataki y otro de brad pitt (por ej.). Igual tmpoco le gustan a todo el mundo, pero son guapos ¿a q si? aunq…como enseñaran mucha chicha, pronto los mandarían quitar.
Por cierto, a los q dicen q total tmpoco tiene tanta importancia: y bien? si no la tiene, ¿porqué no queréis quitarlos? es más grave q se siga dando religión a costa d los presupuestos públicos de educación, desde luego.
Y tiene gracia (por no decir otra cosa) q cuando este Estado va a pagar 50 millones de eurazos (25 d momento) por una visita del Papa de Roma, estén los católicos haciéndose los perseguidos. El papel de víctimas estaba bien para los tiempos de los romanos, pero ya hoy no toca.
Cree y deja creer (o no creer)
Mario, si crees que he concluido que Público era de extrema izquierda es que no has entendido el mensaje, vuélvetelo a leer y pon la comprensión lectora al máximo.
Atendiendo a la política que hace, el P(SO)E es de derechas y neoliberal (en ocasiones más que el P(P)). El País es un grupo mediático enorme que principalmente mira por sus intereses, sea con quien sea. Especialmente en este momento, es cuando menos diría yo que apoya al P(SO)E, a Zapatero se la tienen jurada desde lo de la Sexta…
Comentario por Karraspito for President — 13/11/2009 @ 16:27
¿Pero no os dais cuenta que lo que se critica no es que haya crucifijo o no, sino la obsesión por este tema cuando los niveles de enseñanza son vergonzosos?
No me parece bien que para criticar la existencia de los crucifijos en las escuelas haya que hacer una viñeta, se supone que humorística, donde se pone una cruz y se dice ”tírala”. Si en vez de un crucifijo se pusiera al familiar de alguien se diría que es una falta de respeto.
Por eso Manel te rogaría que tuvieras sensibilidad, respeto y tolerancia hacia aquellos que no piensan como uno para que luego cuando se pida tolerancia y respeto se haya predicado con el ejemplo.
Saludos
Comentario por Cristiano de base — 16/11/2009 @ 17:58
El problema, cristiano de base, es que la religión católica creo que no es una institución que haya demostrado ni demuestre gran sensibilidad, respeto y tolerancia por todos los que no piensan como ella.
me parece excelente retirar la maqueta a escala de una tortura de las clases, pues la imagen de una persona sufriendo tortura, no deja de tener un componente sadomasoquista.
y eso sin entrar en debates sobre si las religiones son la peste o un virus.
Comentario por LAH — 11/11/2009 @ 06:55
Completamente de acuerdo con usted, LAH…
Comentario por Alejandro — 11/11/2009 @ 07:04
No sería necesario involucrar a los niños en el asunto si el Gobierno se dedicara por fin a hacer sus deberes y pusiera al Estado Vaticano en su sitio.
Comentario por Merceditas — 11/11/2009 @ 08:31
Una aclaración: la figura de Jesús crucificada no está planteada como una apología de la tortura, sino como una denuncia de la misma.
Para que se entienda: si se hacen películas sobre el holocausto, no es para que la gente disfrute viendo a judíos sufrir, sino como denuncia, o memorial.
Comentario por Anónimo Pérez — 11/11/2009 @ 08:56
El miedo que tiene el estado a la Iglesia a la cantidad de votantes y propios militantes del PSOE que son tan cerriles que no comprenden que en las clases no tienen que ver símbolos católicos es tal que esto no cambiará nunca.
Me pregunto que pasaría si en una clase pusieran símbolos islámicos ¿Cómo reaccionaría la gente? Seguro que pidiendo que fueran retirados. Maldita hipocresía.
Comentario por Hugo - elagujero.wordpress.com — 11/11/2009 @ 09:02
Para que se entienda: hacer una película sobre los abusos a menores de los curas que debían cuidarlos, o de los crímenes perpetrados por el autodenominado Santo Oficio no es para enfadarlos (que son muy susceptibles; tanto como sus primos los musulmanes, solo que, al igual que la mafia, no matan porque están en el poder) o demostrar nuestra repulsa hacia sus ideas, sino como denuncia o memorial… ¿no?
Comentario por ZorroVeloz — 11/11/2009 @ 09:33
Para mi que la figura de Jesucristo no está planteada ni como una apología de la tortura ni como una denuncia, sino como una incitación al sacrificio: él se sacrificó por ti, sigue su ejemplo y sacrificate. Pero hablamos de un sacrificio sumiso, claro, no te vayas a creer…
Comentario por Frontovik — 11/11/2009 @ 09:35
Aclaración a la aclaración: ¿que la figura de Cristo-Dios en las escuelas es colocada como denuncia de la tortura? Entiendo. Hay que hacer comprender a los niños desde pequeños que clavar a un tipo en una cruz es algo malo, no vaya ser que se vuelva a extender la moda de crucificar al prójimo.
Pero, digo yo, ¿y no será más bien que se trata de familiarizar a los niños con los términos, ritos y simbologías cristianas? ¿No tendrá más que ver con la idea de inculcarles desde pequeños que, aunque son unos pecadores, hubo alguien que murió por ellos, para lavar sus pecados? Ya sabe, esa mentalidad judeocristiana tan constructiva de hacernos creer que todos somos culpables desde que nacemos.
En fin…
Comentario por Armin Tanzarian — 11/11/2009 @ 09:37
Que pais. Cada día estamos mas agilipollados. ¿No sería mucho mejor para el país y para las personas si el gobierno y los ciudadanos se preocuparan de cosas verdaderamente importantes y no de estas POLLECES?
…y lo mejor es que a la mayoría de los alumnos se la sopla tener o no tener un crucifijo en la pared.
Comentario por fredo — 11/11/2009 @ 10:37
#7 es que somos culpables de nacer, pero que muy culpables, hasta somos culpables de vivir, pero inventarse el cuento ese de que simplemente por nacer ya tienes deudas con un grupo religioso, y sacarse eso de un cuento contado por cabreros hace miles de años, sobre una pareja en un paraiso, una manzana, una serpiente y un tio que debia estar pendiente de todo pero se le escapa que sus dos unicos humanos incumplen sus normas (estaria de copas con sus colegas), es lo mas tonto que existe, y aun asi la gente sigue picando en ese timo, y muchos pican todos los domingos
Comentario por LAH — 11/11/2009 @ 10:45
¿Qué es verdaderamente importante para ti, fredo? ¿La Criiiiisis? ¿No crees que somos capaces de ocuparnos de más de un tema a la vez?
La mayoría de alumnos no se enterarán, pero la idea queda en el subconcia, con lo feo que queda inculcarles a las personas desde pequeñitos que son unos pecadores y que dios ve todo lo que hacen.
Comentario por Tecla — 11/11/2009 @ 10:52
Pues yo soy maestro en un colegio sin crucifijos… creo que deberían ponerlos a ver si así se portan mejor los chavales (para no acabar como ese tío colgado).
Mejor que no los pongan, a ver si les damos ideas de qué hacer con los profesores.
Muy bueno el chiste, lo usaré para una de mis clases (recorta y tira) con los pequeñines y te cuento lo que me dicen los padres que se enteren…
Comentario por angel cenit — 11/11/2009 @ 11:14
Muy buenas, Armin, ¿cómo va eso? veo que no soy el único elepedero que se pasa por aquí. Pero no merece la pena dejarse mucho la piel en argumentaciones por estos pagos, la gente no reacciona como en LPD, enseguida se ofenden porque les llamas hijos de puta de forma totalmente justificada, ya ves tú!!
Comentario por Karraspito for President — 11/11/2009 @ 12:09
Es preferible la ética a cualquier tipo de religión, ya que uno de sus pilares es el respeto hacia los demás y la mejor manera de respetar a los demás es cumpliendo las leyes. En España, la Ley por antonomasia es la Constitución, la cual establece que el Estado es aconfesional, por lo tanto, en los centros públicos, ya sean colegios, juzgados, ayuntamientos, etc., no debe haber ningún símbolo que represente a ninguna religión, ya sea la católica o cualquiera otra.
Comentario por Pensemos — 11/11/2009 @ 12:15
Recordando la ola de violencia desproporcionada, que una simple representación de Mahoma levantó en el mundo musulman, no quiero ni pensar lo que pasará mañana, cuando dibujes el chiste del recortable de ALA.
Pero debes hacerlo, si no serias un cobarde. Y ademas todos te apoyamos. ¡¡ SOCIEDAD LAICA !!
Comentario por joan res — 11/11/2009 @ 12:21
#9, un crucifijo no inculca nada. Está ahi y punto.
Por cierto, veo que han retirado mi comentario. No se si habrá sido por poner ”Agilipollados” o por poner ”polleces”, pero no me parece que fuera un comentario tan sumamente inadecuado como para retirarlo. Por lo menos en esos casos se debería comunicar el porqué de la retirada, no hacerte desaparecer sin más. Así da la impresión de que el moderador quita y pone arbitrariamente, a su gusto. (Como el tío Paco, vaya).
En fin, no me molesto más.
Comentario por fredo — 11/11/2009 @ 12:45
joan res, aquí se habla de quitar los crucifijos de las clases, no las figuras de Alá, que aparte de no haber, dificilmente habrá ya que tienen prohibido representarlo (si no me equivoco). Cuando el tema sean las churras hablaremos de churras y cuando sean las merinas, hablaremos de las merinas.
Comentario por Arctor — 11/11/2009 @ 12:54
Completamente de acuerdo en que un estado laico, ( el nuestro ), no debe tener ningún simbolo religioso, dicho lo cual, me parece agrio y sobre todo INNECESARIO el tono del chiste, de la misma manera que me lo pareceria si se hablara de tirar a la basura la media luna ó El Corán.
Ni entiendo ni comparto, ese afán por hacer crítica (completamente legítima) a costa de ofender a los demás.
Manel , sin que sirva de precedente , hoy no comparto tu sentido del humor.
Comentario por El Capitan Trueno — 11/11/2009 @ 12:55
totalmente de acuerdo con LAH
Comentario por eric — 11/11/2009 @ 13:21
¡Muerte a los católicos! Los crucifijos han de ser prohibidos, ¿qué clase de Estado democrático seríamos si no? ¿A quién no le ha ofendido siempre la sola visión de una cruz en cualquier sitio? Es un símbolo que de sólo verlo me oprime como ciudadano de bien, ya esté en fachadas civiles, torres de iglesias, monumentos, cuadros, libros, banderas de Estados antidemocráticos (como Dinamarca, Noruega, Suiza, Grecia,…) o colgadas al cuello de cualquier fascista.
Por eso yo iría más allá… ¡tiremos a la basura todas las Biblias sitas en Expaña de una santa vez!
Comentario por antiangel — 11/11/2009 @ 14:30
En realidad, el equivalente islámico de la cruz es la media luna.
El equivalente cristiano al jeto de Alá, en todo caso, sería un Chuscristo besándose con Judas.
Comentario por otro — 11/11/2009 @ 14:44
Anónimo Perez, creo que deberías saber un poquito más sobre la religión que defiendes antes de hablar. La iglesía católica siempre ha hecho apología del dolor y sufrimiento como algo bueno que nos une a Dios y el crucifijo es un símbolo de eso.
Si quereis denunciar torturas teneis muchas mas cercanas antes que algo que pasó hace 2000 años. Denunciad todo lo que habeis torturado, matado, destruido, violado, etc.. vosotros en todo este tiempo
Comentario por Diego — 11/11/2009 @ 14:45
En mi clase del instituto había un crucifijo y ni lo mirábamos. Al menos, no más que a cualquier abolladura del techo o grieta de la pared. Para el caso que le hacen los alumnos a si hay crucifijo o no, podrían poner relojes, que ésos sí que los iba a mirar todo el mundo.
Sé que no es cuestión de qué colgar en la pared y qué no, sino de la religión en las aulas, por eso digo: la religión, la dará en clase quien quiera darla, y si no ética, filosofía, moral o lo que toque. Pero el crucifijo, por simbólico que sea, no deja de ser un elemento decorativo: quitarlo no hará que nadie deje de creer en nada, simplemente ayudará a que los que no creen o prefieren otras religiones no lo tengan delante.
Sigo votando por los relojes.
Comentario por Laurielle — 11/11/2009 @ 15:23
En mi clase había un crucifijo y un chaval le tiró una tiza y le partió el brazo al Cristo a la altura del codo, pero como estaba clavado en la palma de la mano, el brazo no se cayó sino que se quedó colgando y daba bastante mal rollo.
Por aportar al debate.
Comentario por Álvaro — 11/11/2009 @ 15:31
Muy insultante para los crisitianos que este pais somos mayoria. Desde este periodicono parais de dar voz a los que se dedican a estigmatizar a la fe con mas seguidores que tiene el pais. Basta ya de tanta discriminacion!
Comentario por Borja Mateo Villa — 11/11/2009 @ 15:35
Retiremos todos los signos cirsitianos de las aulas: esto incluye el calendario con referencias la era crisitiana, los doce meses (como signo ludaico de perfeccion), las referencias a la hora de hablar a la religion con palabras como adios (ad-deum), ojala y demas, la obligatoriedad de ir a clase sabados y domingos, el domingo como dia de fiesta obligada, los dias feriados ce semana santa o de Navidad,… Esta hora ultr-laicista es una autentica chorrada y una invencion mas de la izquierda ultra-ideologizada con el fin de ocultar su estrepitoso fracaso y los mas de 4 millones de desempleados que han creado. Lamentable!
Comentario por Borja Mateo Villa — 11/11/2009 @ 15:38
Hombre, Borja Mateo, a mí me haría gracia tener el calendario hebreo (andan por el año cinco mil y pico, sería el futuro) o incluso el japonés, que solo va por el dos mil seiscientos (creo). Los doce meses creo que son anteriores (César, Cayo Julio, ya sabes, el de las veintidós puñaladas)… se vota por sacar signos religiosos de donde no tienen por qué estar en un país sin religión de Estado. Todo lo demás son lloros de una derecha ultraideologizada que intenta montar follón por cualquier cosa, algo de lo que se olvidan (veáse el aborto) en cuanto llegan al gobierno.
Comentario por Hoff — 11/11/2009 @ 16:05
Hóla, Armin y Álvaro, cuántos elepederos aparecen por aquí. Antes he dejado un comentario pero me ha desaparecido.
Manel, supongo que simplemente se ha ido al cajón del spam, a veces pasa, o igual es por hacer publicidad no autorizada de otra web…
Comentario por Karraspito for President — 11/11/2009 @ 16:33
Borja Mateo, se ha llevado usted el premio al demagogo del año.
Por suerte en este pais hace tiempo que se dejó de prohibir leer ciertos libros, libros que te enseñan que a lo largo de la historia, cada vez que los católicos decís que os sentís perseguidos o discriminados, la cosa termina con miles de muertos.
Le recuerdo lo que ya ha comentado un forero, aqui se está hablando de churras. Si quiere hablar de magia, de curanderos, de homeópatas, de masones, de Stalin, de gulags, de terrores rojos, de 11M, de la orquesta mondragón, de persecuciones religiosas, y de ”hoy en Tergiversando la Historia con César Vidal…” váyase usted a un foro de libertad digital donde disfrutará de una amena sesión de conspiraciones dandoos la razón los unos a los otros.
Comentario por paulauster — 11/11/2009 @ 17:09
¿Pero que rebelde es usted, no? Ah, perdón que está jugando a que le persigue la inquisición por sembrar la chispa de la rebelión y pensar de forma independiente saltandose la norma establecida!!!
Tranquilo, no es usted el único que se imagina que es un joven contestatario en el siglo XVII.
A ver cuánto tarda quien esté al cargo en borrar este comentario.
Comentario por X — 11/11/2009 @ 17:27
Los símbolos islámicos no se pediría tanto que los quitaran porque no habría huevetes.
Comentario por X — 11/11/2009 @ 17:31
Cristo muerto en la cruz es la máxima expresión de amor por los demás, de generosidad, y de
grandeza de todo un Dios que no dudó en morir por los demás después de toda una vida dedicada
a hacer el bien.
En cuanto al sr. que ha hecho esta viñeta decirle que con ella ofende a millones de cristianos, pero por lo visto, este sr. es tan racista que cree que ofender a los cristianos no tiene importancia. Esto se llama respetar a los demás .
Por fin sobre algunos comentarios soeces que se hacen a esta viñeta, decirle a sus autores lo mismo que Jesús decía en la cruz a los que se mofaban de El ” PADRE, PERDONALOS PORQUE
NO SABEN LO QUE HACEN”.
Comentario por curro — 11/11/2009 @ 17:46
¿No creeis que ya hemos dedicado demasiadas energias a un tema tan baladí?
Comentario por fredo — 11/11/2009 @ 19:02
Jajajaja, Curro, cojonudo, me he partido la caja con tu imitación de uno de esos beatos ignorantes que cree realmente toda esa sarta de chorradas que has escrito. Qué bueno lo de ”la grandeza de todo un Dios”, y lo de llamar racista a alguien porque ofende (al parecer) no a personas pertenecientes a una raza (como su propio nombre indica), sino a una religión, eso ya es el colofón absoluto. Y la cita salchichera del final. Joder, deberías ser monologuista de Paramount, lo menos.
Enhorabuena, campeón…
Comentario por Karraspito for President — 11/11/2009 @ 19:06
El asunto del islan viene precisamente hoy al caso - no mezclo churras con merinas, como apuntaba alguien -porque en la audiencia nacional ha habido un ”affaire” con un pañuelo islamico. Por lo tanto emplazo al dibujante que mañana el chiste sea contra el Islan, con el mismo nivel ofensivo que lo ha sido hoy para los cristianos creyentes ( entre los que no me cuento) De no ser así, este dibujante no me merece ningun respeto ni credito. Yo tambien soy dibujante .
Comentario por joan res — 11/11/2009 @ 19:30
Hay que tener cojones para pretender (ya sea un cristiano o un ateo) que un dibujante sea amenazado de muerte por radicales islámicos y luego quedarse tan tranquilo (el ateo) e ir predicando el amor de dios por ahi (los cristianos).
A ver si cambiais el discursito, que os está costando no parecer unos fundamentalistas reaccionarios.
Comentario por paulauster — 11/11/2009 @ 19:40
#26 Borja Mateo Villa, le recuerdo que tanto el calendario, como los festivos ”cristianos” los pusieron sobre las fechas que se celebraban las llamadas fiestas paganas, y que eran fechas de recogida de cosechas, cambios de estaciones, etc., basados en observaciones, y no la celebracion de la tortura y muerte de san pito o san pato, asi que la mitad de lo que has escrito es falso, lo otro que has escrito solo lo puede escribir alguien que no tiene ninguna informacion sobre la crisis y la especulacion.
#30 X, leete otros comentarios, aqui no borran ninguno, hay barra libre
#32 curro, te ha salido muy bien, solo te falta el ”arrepentiros pecadores”.
#35 joan res, no se dibujar, pero me encantaria dibujar a ala o mahoma haciendole una mamada a buda, o cualquiera otra burrada semejante, pues quien se sientiese ofendido demostraria su idiotez, hacerlo con el chus no tiene merito, pues con sus barbas no se veria si se la esta mamando o solo disimulando.
37 comentarios, si alimentamos bien a los troll este supera el centenar.
Comentario por LAH — 11/11/2009 @ 20:17
Curro, los cristianos NO sois una raza, asi que el ofenderos nunca puede ser racismo.
Una cosa, ¿Cuando Manel hace una viñeta criticando a los políticos crees que los está discriminando?
Menos daros por ofendidos y más pedir perdón por toda la sangre que habéis derramado en vuestra puta historia
Comentario por Diego — 11/11/2009 @ 20:32
¿Alguien se ha leído la historia de Horus, Mitra, y otro montón de dioses pre-cristianos?
Muchos (y no es por exagerar, sino que son ”la de dios”) tienen una historia con las siguientes características, escritas miles de años antes de ”Jesús”:
Tras una anunciación, nació de un virgen el 25 de diciembre.
Fue visitado por tres sabios, guiados por una estrella en el este, a los pocos días de nacer.
A los 12 años demostró su inteligencia en (ponga aquí un lugar sagrado de la religión correspondiente).
A los 30 empezó su periplo por el mundo, predicando, llevando a 12 compañeros con él, haciendo milagros, sanando a enfermos, resucitando muertos, …
Fue traicionado por un compañero (el precio varía) y crucificado.
A los tres días de morir, resucitó.
Por cierto, a los que se ofenden con la retirada de los crucifijos, deberían leerse mejor la Biblia. Dios prohíbe terminantemente la creación de imágenes y/o esculturas de lo que hay ”en las alturas”. Y no lo dice una vez, ni dos ni tres, … sino que llegó a ser uno de los Mandamientos de Moisés. Así que, realmente, os están haciendo un favor al quitar los ídolos de vuestro alrededor.
Además, ¿qué os hace estar tan seguros de que ”Dios” es el verdadero? Si hubierais nacido en otro sitio serías musulmanes, budistas, induístas, taoístas, protestantes, anglicanos, … Creo recordar que hay 19000 religiones distintas, así que … ¿y si os equivocasteis al elegir? ¿Y si nacisteis en el lugar equivocado y estáis rezando al dios erróneo?
Comentario por Historia real de las religiones — 11/11/2009 @ 21:52
En mi instituto (público), allá por los ochenta había un crucifijo en cada clase. Jugábamos al beisbol con él. Hacíamos lanzamiento de martillo. Lo colgábamos boca abajo antes de que entrara el profe de religión. Era divertido. Sobre todo porque, cada vez que nos cargábamos uno aparecía otro misteriosamente al día siguiente. En su momento no lo pensábamos, pero yo creo que era un milagro, como esos que hacía el Escrivá de Balaguer, que resucitaba a los televidentes de telecinco y cosas por el estilo.
Buenísimo el chiste, Manel!!!
Comentario por willy — 11/11/2009 @ 22:17
Mi compañera de piso es francesa y se ha quedado alucinada con la viñeta. No imaginaba que en un país como este (aquí entra todo lo que queráis imaginar) hubiera un periódico con el valor de hacer una viñeta como esa.
Me ha llegado a preguntar si Público era de extrema izquierda, jeje.
Genial la viñeta.
Comentario por Mario — 12/11/2009 @ 01:18
Por cierto, ¿por qué nunca se acepta el comentario a la primera y nos aparece que el código introducido es incorrecto?
Comentario por Mario — 12/11/2009 @ 01:19
Bueno, Mario, Público es de extrema izquierda, o al menos esa es la imagen que pretende dar, aunque en el fondo sólo aspiran a que alguien del neoliberal y derechista P(SO)E les deje lamerle los zapatos. Una vez dicho esto, un par de puntualizaciones:
- Que opine esto no quiere decir que no me guste el periódico o que me parezca malo (o al menos, peor que los demás). Que me haya callado lo que opino sobre los demás periódicos no quiere decir que no tenga una opinión sobre ellos, ni que esta sea buena (ni mala). Lo digo por si sale algún sectario exaltado. Aunque ahora que lo pienso, qué coño, que salga, así tenemos diversión para rato con el trollerío por aquí presente, como decía LAH…
- Que opine esto tampoco significa que opine lo mismo de Manel, que me parece una persona bastante independiente en cuanto a hacer humor se refiere, que mete caña a babor y estribor por igual si es menester, o al menos lo parece.
Comentario por Karraspito for President — 12/11/2009 @ 01:32
Yo fui a un colegio público y a un instituto público, no había crucifijo, estaba la foto del rey, no se que sera peor, pero lo que si se es que no es verdad que haya crucifijos en las escuelas públicas si acaso en las concertadas, pero que queréis, si lleváis a vuestros hijos a un colegio que se llama calasanz, amor de dios, etc, no iréis a pensar que no vean un crucifijo, vamos digo yo…, y otra cosa en la constitución pone que el estado es laico, y también que es monárquico, así que lo de la foto de rey, hasta que no cambie a república habrá que aguantarlo……
Un saludo, y no hagamos noticia de algo que no es cierto…. (salvo excepciones)
Comentario por Vaelico — 12/11/2009 @ 03:01
Jajajajaja, que venga aquí un pirado a decir que los 12 meses se deben al cristianismo ya es lo más. Nuestro calendario viene en todo caso del calendario romano, que como tantos otros distinguía doce meses o lunaciones en cada año, aunque modificado convenientemente por diversos motivos, muchos de ellos completamente arbitrarios, como la especificación de que febrero tiene 28 días y el resto de meses 30 o 31. Leed la Wikipedia, tiene muchas curiosidades sobre nuestro calendario.
En cuanto a las fiestas, la semana santa está basada en el equinoccio de primavera, la fiesta de San Juan proviene de la celebración pagana del solsticio de verano, la navidad no es más que el solsticio de invierno, el día de todos los santos es la fiesta celta que marca el comienzo del invierno, etc. Que el día de todos los santos esté volviendo, lenta pero inexorablemente, a sus orígenes celtas (con Halloween) es simplemente devolver al César lo que es del César.
Y si las fiestas cristianas son todas plagios descarados de fiestas paganas, el dios cristiano no lo es menos, como bien lo explica ”Historia real de las religiones”.
Termino diciendo que los creyentes son ateos para todos los credos menos para uno. Los ateos simplemente vamos un paso más allá y creemos en un dios menos.
Comentario por otro — 12/11/2009 @ 09:34
Es más, en chino y japonés el carácter de «mes» es el mismo que el de «luna», y el de «día» es el mismo que el de «sol». Es algo natural. Los calendarios se inventaron hace muchos años gracias a pacientes astrónomos que observaban el movimiento del sol y la luna.
El único avance real que trajeron los católicos en cuanto al calendario fue el de corregir un error de 10 días que se había producido por considerarse que el año duraba 365 días y un cuarto más y estipular que los años múltiplos de 100 dejaran de ser bisiestos excepto que fueran múltiplos de 400, con el fin de evitar que se volviera a producir el mismo error.
Comentario por otro — 12/11/2009 @ 09:41
De entre las perlas que he leido en los mensajes ninguna como la de ”muerte a los católicos” ¿Sabe el escribiente del mensaje que Millán Astray daba vivas a la Muerte ? No sé si conoce el personaje. No le animo a desarrollar toda la intolerancia que su actitud demuestra. Si para retirar un crucifijo de un aula hay que animar a matar, le recomiendo una catarsis mental. Y en cuanto a la retirada del signo, una cosa es el mensaje y otra el mensajero. No debe confundirse el clérigo con el cristiano o lo cristiano. Hay que hacer otro esfuerzo de imaginación. Quienes propugnan la retirada drástica del crucifijo en los espacios públicos bien podrían aprender a respetar las opciones mayoritarias de quienes lo desean y eso supone pensar en opciones de memoria histórica y de flexibilidad mental. ¿Existe flexibilidad y memoria en este absurdo debate?
Comentario por Voltaire — 12/11/2009 @ 09:52
Y PORQUE NO PONES UNA FOTO DE TU PUTA MADRE Y TE HACES UNA PAJA ENCIMA DE ELLA . GUAPOO2O
Comentario por guineu — 12/11/2009 @ 12:16
Jajajajaj genial XD
Comentario por Liberto — 12/11/2009 @ 16:01
Bueno, Karraspito for President, decir que Público es de extrema izquierda creo que es pasarse unos cuantos pueblos. Dejémoslo en que es un periódico de izquierda. Lo que pasa es que lo que normalmente llamamos izquierda (El País, PSOE), es el centro.
Comentario por Mario — 12/11/2009 @ 17:31
Podrían poner un poster de elsa pataki y otro de brad pitt (por ej.). Igual tmpoco le gustan a todo el mundo, pero son guapos ¿a q si? aunq…como enseñaran mucha chicha, pronto los mandarían quitar.
Por cierto, a los q dicen q total tmpoco tiene tanta importancia: y bien? si no la tiene, ¿porqué no queréis quitarlos? es más grave q se siga dando religión a costa d los presupuestos públicos de educación, desde luego.
Y tiene gracia (por no decir otra cosa) q cuando este Estado va a pagar 50 millones de eurazos (25 d momento) por una visita del Papa de Roma, estén los católicos haciéndose los perseguidos. El papel de víctimas estaba bien para los tiempos de los romanos, pero ya hoy no toca.
Cree y deja creer (o no creer)
Comentario por idl — 13/11/2009 @ 09:26
Mario, si crees que he concluido que Público era de extrema izquierda es que no has entendido el mensaje, vuélvetelo a leer y pon la comprensión lectora al máximo.
Atendiendo a la política que hace, el P(SO)E es de derechas y neoliberal (en ocasiones más que el P(P)). El País es un grupo mediático enorme que principalmente mira por sus intereses, sea con quien sea. Especialmente en este momento, es cuando menos diría yo que apoya al P(SO)E, a Zapatero se la tienen jurada desde lo de la Sexta…
Comentario por Karraspito for President — 13/11/2009 @ 16:27
¿Pero no os dais cuenta que lo que se critica no es que haya crucifijo o no, sino la obsesión por este tema cuando los niveles de enseñanza son vergonzosos?
Comentario por aykrmela — 16/11/2009 @ 13:15
No me parece bien que para criticar la existencia de los crucifijos en las escuelas haya que hacer una viñeta, se supone que humorística, donde se pone una cruz y se dice ”tírala”. Si en vez de un crucifijo se pusiera al familiar de alguien se diría que es una falta de respeto.
Por eso Manel te rogaría que tuvieras sensibilidad, respeto y tolerancia hacia aquellos que no piensan como uno para que luego cuando se pida tolerancia y respeto se haya predicado con el ejemplo.
Saludos
Comentario por Cristiano de base — 16/11/2009 @ 17:58
El problema, cristiano de base, es que la religión católica creo que no es una institución que haya demostrado ni demuestre gran sensibilidad, respeto y tolerancia por todos los que no piensan como ella.
Comentario por diego — 19/11/2009 @ 08:51