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El debate de la prostitución

13 Oct 2009

CARLOS PARÍS

Regular el ejercicio de la prostitución? ¿O erradicarla? Si queremos orientar el debate por un camino humana y éticamente correcto –más allá de los importantes intereses que en este terreno se mueven y de las fáciles soluciones conformistas, que no contrarían a tales intereses–, habría que partir de dos principios básicos. En primer lugar, los seres humanos no pueden ser considerados y tratados como mercancías. En segundo lugar, la utilización del propio cuerpo, para la prestación de servicios sexuales, económicamente retribuidos, no es un trabajo. A estos dos principios negadores podríamos añadir un tercero de carácter afirmativo: las relaciones sexuales entre seres humanos, en una sociedad emancipada, deben ser libres, mutuamente consentidas y desarrolladas en condiciones de igualdad.

El primer axioma difícilmente será negado. Su no aceptación representaría rebajar absolutamente la dignidad propia de la condición humana y entrar en contradicción con todas las declaraciones de los derechos humanos. Sin embargo, sólo ha sido reconocido tras la larga lucha que abolió la esclavitud. Una institución que fue defendida como “natural”desde Aristóteles y vindicada como fuerza de trabajo necesaria para mantener la economía. Y aún subsiste en ocultas formas de esclavitud laboral. Y también en la práctica de la prostitución. Muy llamativa y masivamente en el tráfico de mujeres. Conducidas desde países del Este de Europa, después de que estos accedieron a los beneficios del capitalismo, desde África, desde Iberoamérica, engañosamente, bajo pretendidas ofertas de trabajo, para ser obligadas a ejercer como prostitutas en condiciones de singular coacción y violencia. Una situación criminal que es responsable del 90% de la prostitución en España. El reconocimiento de la perversión que semejante comercio supone ha llevado, hoy día, a la persecución legal y policial de semejante actividad. Aunque la eficacia con que es combatida resulta muy débil.

Pero la falta de libertad no se reduce a estas situaciones extremas de coacción, engaño y violencia. Una fuente de la prostitución es la miseria. Gran número de mujeres, partiendo de la pobreza extrema, se han dedicado a tal actividad, como posibilidad de subsistir y, en el caso de las madres, de atender a sus hijos. Otra situación, más minoritaria, es la de transexuales que no encuentran otra forma de sobrevivir. En estos casos podríamos hablar de prostitución voluntaria, pero no libre, en cuanto no se da una coacción física pero sí unas condiciones económicas que obligan a elegir un ingrato destino que, sin ellas, no se hubiera deseado. Y queda, finalmente, el reducido ámbito de la prostitución de lujo. Mujeres que, sin padecer pobreza, se entregan a esta práctica, a fin de disfrutar de bienes a que no accederían por otra vía. Sin embargo, bajo la pretensión de libertad, no de deja de actuar la sutil e invasora propaganda que ilusiona con el escaparate de tentadoras formas de vida y de fácil éxito.

Ciertamente, no deja de haber prostitutas que se declaran libres, aunque, a veces, bajo la declaración, se descubre la presión de los beneficiarios del negocio. Surge, entonces, la propuesta de mantener su situación, pero mejorarla, convirtiéndolas en “trabajadoras del sexo”. Propuesta capciosa y conformista, que favorece a los empresarios del sexo. Sin embargo, en ella el cuerpo de la mujer sigue siendo una mercancía y no se puede considerar a la prostitución como un trabajo, tal como declararon las Naciones Unidas, en el año 2003.

Pero, más importante que los argumentos de autoridad, me parece el análisis comparativo del trabajo con la práctica de la prostitucion, en que se revela una diferencia esencial entre ambas realidades. En una actividad laboral se vende “la fuerza de trabajo”, como decía Marx. Pero no el cuerpo y la realidad personal. Aquello que se vende es algo exterior, una actividad que es retribuida. Y que puede ser tanto una actividad física, en el trabajador manual, como intelectual en las profesiones llamadas liberales. En la prostitución aquello que está en venta –o alquiler– es el propio cuerpo, que se entrega al prostituidor. Y el cuerpo no es separable de la personalidad, del ego y la individualidad.

Un elemento clave en el debate sobre la prostitución es el reconocimiento de la degradación deshumanizadora que implica la relación sexual mercantilizada. Y que hace inaceptable su práctica en una sociedad de personas libres. El cuerpo de la prostituida, en cuanto objeto de pago, se convierte objetivamente –quiérase reconocerlo o no– en una mercancía. Y el prostituidor se despoja de su personalidad para convertirse en puro dinero. En caricatura, podríamos sustituir su cabeza por una bolsa de monedas.

La relación es de asimetría, frente a la igualdad que debe regir las relaciones sexuales entre humanos. Y de claro dominio. El prostituidor tiene el poder económico y satisface su voluntad. La prostituida sólo posee su cuerpo desnudo y ofrendado al poderoso. Muchas veces, hasta quedar exhausta de múltiples entregas. Nos encontramos en la culminación del patriarcado. Pero, del mismo modo que la alienación en los Manuscritos de Marx no sólo afectaba al proletario, sino también al capitalista, aquí la degradación se extiende de la víctima al varón prostituidor, dominado por incontenibles impulsos y reducido a un saco de monedas.

¿No se ha abolido la esclavitud? Liberar a nuestra sociedad de estos viejos atavismos para crear un mundo de seres libres, es lo que defendemos, junto a los grupos feministas, el colectivo de hombres abolicionistas.

Carlos París es presidente del Ateneo de Madrid. Filósofo y escritor

Ilustración de Patrick Thomas

109 comentarios

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Comentario por LectorSeLectivo

13/10/2009 @ 07:42

Aunque a mí no me gusta el mundo de la prostitución, y nunca he recorrido a prostitutas, me temo que los discursos morales (y el que tú haces, Carlos es un discurso moral, no religioso, pero moral)son inútiles para solucionar nada sobre esta cuestión, tan inútiles como los que hace la Iglesia condenando el libertinaje sexual o recomendando la castidad. Y es que, me temo, que el sexo es refractario a todo tipo de discurso moral, pues el impulso y el deseo sexual existe desde cientos de miles de años antes de que ninguna moral fuera inventada. El sexo es una fuerza animal y telúrica, contra la que no puede nada la evolutivamente recién llegada Razón.
Comentario por El Ácrata rabioso

13/10/2009 @ 08:50

Permítame que le felicite por este articulo. Es la primera vez que de una manera detallada y contrastada, se expone con claridad la situación de la prostitución en un debate abierto. Creo que son irrefutables los argumentos que expone y que deberian servir para dejar de marear la perdiz y poner las medidas para corregir, las deficiencias que facilitan la prostitución. Personalmente pienso que me encuentro entre los conformistas, sin embargo, su exposición sobre este tema tan controvertido, me ha convencido.

Gracias
Comentario por Franciscus

13/10/2009 @ 08:53

Completamente de acuerdo con lector selectivo.Me llama la atención del artículo que solo se refiera a prostitutas y nunca a prostitutos (¿será un lapsus freudiano de su autor?). Lo que me parece incompatible con los derechos humanos y con cualquier concepción del derecho natural, es la figura del ”inmigrante ilegal” (leáse el artículo 13 De la Declaración Universal de Derechos Humanos).
No puedo entender que existan seres humanos que, por indocumentados, sean ”ilegales” y por tanto susceptibles de cualquier violencia policial.
No es ninguna casualidad que muchas prostitutas y prostitutos lo sean. Desterremos esta injusta marginación, demos sueldos dignos a nuestr@s trabajador@s y de una forma natural el número de prostitut@s descenderá.
Comentario por LectorSeLectivo

13/10/2009 @ 09:07

Para nada son irrefutables los argumentos de Carlos Paris, Ácrata: Lo que es irrefutable es que ningún discurso moral va a acabar con el sexo en sus más diversas y variopintas variedades.
Comentario por xxx

13/10/2009 @ 09:08

¿Cuando le van a preguntar al Colectivo Hetaira (www.hetaira.com) y van a dejar de redimir al mundo?
Con la prostitución ocurre como con el trabajo, hay trabajo alienado, explotado, mancillado, degradado y lo que se quiera, y hay trabajo… que… a la fuerza te ahorcan.
¿Prohibimos el trabajo por ello?
Comentario por Anónimo

13/10/2009 @ 09:18

Excelente artículo.
Comentario por angel Rodriguez

13/10/2009 @ 09:26

1. 5000 años no la han eliminado. Hay, pues, que regularizarla.
2. El negocio mas importante de España no paga impustos. Debería pagar 200 por ciento de IVA.
3.Es necesario cambiar la Ley para que las penas de prisión sean ejemplares. No hay que olvidar que Al Capone,el famoso ganster, no pudo ser condenado por sus indemostrables asesinatos, pero murió en prisión ¡por evadir impuestos!
4. Para luchar contra el proxenitismo es necesario MUNIPALIZAR el servicio, siendo los Ayuntamientos los gestores de su higiene y cobro de impuestos.
5. Según datos oficiales, una gran parte de las prostitutas estan enfermas de SIDA, SIFILIS, BLENORRAGIA, etc y su descontrol supone un gravísimo peligro.
6. Todo lo anterior tiene un fallo. No servirá de nada si los jueces pueden alargar los juicios durante años hasta que venza la prescripción. Es necesario, pues, abolir esta para TODOS LOS DELITOS ECONOMICOS.
Comentario por tamiflú

13/10/2009 @ 09:29

recordemos que el trabajo es un castigo divino!! (que no lo digo yo, que lo dice la palabra de dios). dicho esto, felicitar la dueño del artículo, sus planteamientos y su exposición (nunca he considerado el vender sexo como un trabajo más) con la excepción que le han planteado más abajo sobre los prostitutos y al mismo tiempo estar en acuerdo con lo que dice lector selectivo sobre la fuerza de al naturaleza a la que llamamos sexo. siempre en estos debates planteo, para terminar, la misma pregunta; ¿que ocurriría se se erradicase por completo la prostitución en esta sociedad? nunca me la han contestado, ni las feministas ni los autores de los artículos!!
Comentario por tabano

13/10/2009 @ 09:30

NO ENTIENDO QUE PORQUE DOS PERSONAS SE PONGAN DE ACUERDO PARA VENDER COMPRAR O REGALAR SU CUERPO, O SU SEXO TENGAN QUE IR A LA CARCEL, A NO SER PORQUE ES PECADO Y TODO PECADO DEBER SER CONDENADO CON CARCEL
Comentario por Miguel

13/10/2009 @ 09:41

”El cuerpo de la prostituida, en cuanto objeto de pago, se convierte objetivamente –quiérase reconocerlo o no– en una mercancía. Y el prostituidor se despoja de su personalidad para convertirse en puro dinero. En caricatura, podríamos sustituir su cabeza por una bolsa de monedas.”
¡Bienvenido al mundo real!
Cinismos al margen, como dice LectorSelectivo, lo que se debate aquí es una cuestión moral. ¿Por qué es inmoral vender o alquilar tu sexo y no lo es hacer lo propio con tu dignidad? ¿Cuantísimos trabajadores/as dejan su dignidad en casa cuando van a trabajar en condiciones lamentables, con sueldos míseros? ¿Quién habla de ilegalizar el trabajo en la construcción, en los invernaderos, etc? como dice XXX
Comentario por carlos

13/10/2009 @ 10:03

Hay en estos foros un terrible vicio, que es paradójicamente el de predicar la virtud. Una virtud por desgracia, impracticable salvo para aquel a quien poco le cuesta practicarla, claro: el castrado, el que es libre… Ya le pasa a la Iglesia, que en eso se iguala a la gente de izquierda.
¿Se ha abolido la esclavitud? Pues creo que no. Hay unas leyes que la abolen, desde luego, pero como existir, parece que sigue existiendo.
Hacer leyes y legajos que no se han de cumplir, o mal, tarde y parcialmente, ya sabía Napoleon que ni es justicia, ni ley ni nada efectivo.
Comentario por Saornil

13/10/2009 @ 10:35

Totalmente de acuerdo con el artículo. Las excusas de que ”es algo que ha existido siempre” no sirven. La explotación en todas sus formas ha existido siempre y ello no significa que debamos abandonar la lucha por su total desaparición. Si queremos una sociedad donde todxs seamos libres e iguales, no valen las medias tintas, hay que ir a por el todo.
Comentario por seneca

13/10/2009 @ 10:36

Una vez más confunden la esclavitud sexual con el sexo.

Los negros (con perdon) trabajaban esclavizados de sol a sol en los campos de algodón siguiendo la linea editorial de público habría que prohibir a los negros (sólo a ellos, no a los vietnamitas ni a los chinos) trabajar en el campo para erradicar la esclavitud.

Se permite a las mujeres de 14 años decidir sobre el aborto como solución a un problema mayor (me parece correcto) sin preguntar a sus padres puesto que se supone que una niña a esa edad puede decidir libremente con quíen tener sexo sin proteccíón (insisto puedo entenderlo)

Pero no se considera que una mujer adulta pueda elegir tener sexo por dinero ¿para eso la mujer no tiene razonamiento y sólo puede ser que esté obligada por un hombre?

Vaya cúmulo de despropósitos, se niega la prostitución masculina

se niega la capacidad de la mujer a hacer con su cuerpo lo que quiera ¿por qué no preguntan a las propias mujeres de heitaria.org lo que opinan?

Y al mismo tiempo se criminaliza el sexo sin amor ¿por qué, es pecado o algo? ¿cuanta gente en el mundo se casa sin amor, debemos exterminarlos a todos?¿comenzamos lapidando a sara montiel y practicandola la ablación por casarse sin amor, o sólo lapidamos a su marido?.

¿lecciones de moral o lecciones de linea editorial?
¿hipocresía?
Comentario por LectorSeLectivo

13/10/2009 @ 11:04

Saornil, nadie ha dicho que ”ha existido siempre”, al menos yo no lo he leído en ninguno de los comentarios. Lo que sí he dicho yo, en cambio es que el sexo, es una fuerza natural, telúrica (de hecho, en los seres vivos, es la misma fuerza de la vida) que precede, no en centenares de miles de años como dije, sino en muchos millones de años a la invención de cualquier razonamiento moral y a la propia razón. Y con la fuerza de la vida, no hay quien pueda: Intenta controlar un tsunami con razonamientos. Pues esto es justamente lo que están pretendiendo hacer algunos armados de sus raquíticas y ridículas, en comparación con la fuerza de la naturaleza, nuevas moralinas (ahora progres, antes religiosas, pero igual de moralinas las unas que las otras).
Comentario por Marcos

13/10/2009 @ 11:05

Gran artículo, salvo que de bueas intenciones está lleno el infierno. A mçi como a tanto s y tantos hombres siempre me ha parecido degradante el ejercicio de la prostitución tanto para el que paga como al pagado. sin embargo al igual que la postura del PP en e atema del aborto, a lo que conducen los planteamientos moralestas y bien intencionados de los abolicionistas es a la represión y al empeoramiento de sus condiciones de vida. Si tanta gana teneemos de redimir al colectivo .Probemos a ofrecr a estas mujeres inmigramtes ilegales” que constituyen el 90% del total , un palan de empleo con 35-40 horas semanales y con la estabilidad y garantías sociales del que gozamos nmuchos de los bienpensantes que nos aprestamos a rasgarnos las vestiduras y/o a redimirlas de su ”mala Vida” Cuando de ofrezcan estas recetas para este ”mal” , vere co gusto su retirada de las calles y clus que ahora abarrotan el suelo patrio.Mientras , marecita del Carmen que me quede como estoy , que dirían ellas.Salud.
Comentario por Samuel

13/10/2009 @ 11:07

Carlos París afirma que ”En una actividad laboral se vende “la fuerza de trabajo”, como decía Marx. Pero no el cuerpo y la realidad personal.”

Nada más lejos de la realidad. La fuerza de trabajo es inseparable del cuerpo y la realidad personal, de ahí que en los últimos tiempos diversos autores hablen de biopolítica para referirse al modo de gobierno bajo el capitalismo. Con mayor razón en el capitalismo actual, en el que la producción excede los límites de la fábrica y la empresa misma para extenderse al conjunto de la cooperación social.

Me parece bien que a París no le guste la prostitución. Pero si no reconoce que en la base del problema está precisamente la relación de dominio que se establece mediante el intercambio salarial (dominio favorecido además por un régimen legal poco claro), su crítica se queda en una valoración moral altamente discutible. Simplemente porque hay sexo de por medio.
Comentario por El Mono Platón

13/10/2009 @ 11:16

Estupenda moralina llena de buenismo y de ingenuidad. En primer lugar, los seres humanos son habitualmente considerados y tratados como mercancías, en muchos lugares del mundo. Hay fotos de prensa cada día que lo demuestran. En segundo lugar, si pretendemos que la utilización del propio cuerpo, para la prestación de servicios sexuales, económicamente retribuidos, no es un trabajo: ¿No deberíamos preguntarles más bien a quienes prestan esos servicios? ¿Sabemos más del tema los que lo vemos desde fuera?. En cuanto a que ”las relaciones sexuales entre seres humanos, en una sociedad emancipada, deben ser libres, mutuamente consentidas y desarrolladas en condiciones de igualdad”, la verdad es que mola, la frase, que ya se sitúa ella misma en el ámbito del deber ser, o sea, más buenas intenciones.
Por último: es cierto que la penuria económica obliga an muchos casos a buscar dinero en la prostitución. Pero: ¿Tenemos alternativas que ofrecer? ¿Nos parece mejor pasar hambre? (o mejor dicho: ¿Nos parece mejor que pasen hambre?)
Comentario por skimo

13/10/2009 @ 11:17

”Los seres humanos no pueden ser tratados como mercancias”…pero si como mulas para transportar mercancia

”la utilización del propio cuerpo, para la prestación de servicios sexuales, económicamente retribuidos, no es un trabajo”…millones de mujeres se casan para mejorar su vida,sin querer a la persona y solo por dinero,al no tener otra alternativa o querer aparentar estatus social.

”las relaciones sexuales entre seres humanos, en una sociedad emancipada, deben ser libres, mutuamente consentidas y desarrolladas en condiciones de igualdad”…esas relaciones existen pero tambien ”no hay” otras que son todo lo contrario,gente con problemas de acople social,fisico o pshiquicos,sin contar a los salidos peligrosos que podian saciarse con violaciones y por consiguiente muertes
Siempre y cuando se de una salida,se pueden cerrar puertas,mientras tanto las imperfecciones de una sociedad saldran en forma de perlas como la prostitucion…por los siglos de los siglos
Comentario por Sobre la moral

13/10/2009 @ 11:36

La explotación de los cuerpos, sexual si se quiere, desde luego es una cuestión moral además del claro perjuicio físico y social. No sé a que viene tanta sorpresa. ¿Acaso la esclavitud no es inmoral? ¿Las guerras? ¿El asesinato? De la moral no se puede escapar, todos hacemos juicios morales, dejen ya de usar ese argumento progre de bazar de todo a un euro para quitarse de encima el marrón de entender lo que el artículo dice.

Seguro que muchos de ustedes se consideran de izquierdas. Quizá sea ese el problema, que precisamente son de izquierdas, es decir, no saben ni lo que son, incapaces de definir qué tipo de sociedad quieren y cómo pretenden llevarla acabo, absolutamente incapaces de definirse políticamente terminan por ser, y esta es la paradoja, más moralistas que el papa. Eso sí, una moral tan indefinida como su política, tan irracional y arbitraria que creen que no la tienen.

La moral es un tema muy serio, precisamente porque afecta al cuerpo humano, y esto es algo que los progres, y los capitalistas, no entienden o no quieren entender. Es precisamente ahí donde radica la inmoralidad del sistema en el que vivimos y de las personas que lo defienden (con los progres a la vanguardia).

En el articulo se intenta explicar, con la brevedad que exige el espacio, qué es trabajo y qué no es trabajo. Cuáles son las causas sociales de la prostitución, cuáles son sus consecuencias… es decir, se genera a partir del artículo todo un debate muy interesante que ustedes ignoran y que precisamente es el fondo del asunto. En cambio lo reducen todo a un problema moral (cosa que no hace el articulista) y a un tema que no se está tratando: la moralidad sexual. Terminan por confundir la prostitución con que tu vecina sea tu amante.

El capitalismo es el desprecio constante al cuerpo humano. Ya sea en el primer mundo o en el tercero. A unos los matan de colesterol y a otros los matan de hambre. A los primeros los tratan como vertederos y los segundos como basura. A los blanquitos occidentales como compradores y a los inmigrantes tercermundistas como mercancía. Si algo no está sujeto a opinión es lo siguiente: los escaparates de los prostíbulos están atiborrados de inmigrantes, en su abrumadora mayoría mujeres. Sus opiniones son la de los compradores que observan el escaparate con la tranquilidad del que sabe que ni él ni sus seres queridos acabarán en uno. Y es por eso por lo que entienden este tema como una posible traba a su libertad de compra. Venta nunca, esquinas hay muchas, no los veo muy motivados.

Nuestras sociedades registraban importantes avances sociales, cosas que se daban por entendidas. Por ejemplo, que quien enferma debe ser atendido, o que existe el derecho al trabajo digno, que nadie puede mercadear con el personal… Hoy todo se fue al carajo, de repente te encuentras a un fulano que entiende que sólo tienen derecho a sanidad quienes puedan pagarla, o que el pobre es culpable de su pobreza, o que el esclavo o la prostituta lo son voluntariamente, saltándose a la torera los claros condicionantes sociales cuando no la extorsión pura y dura. Ustedes no pretenden mejorar la situación de las putas sino legalizar su indignidad siempre desde el punto de vista del blanquito occidental con poder de compra.

La tragedia de todo este tema no es otra que el apabullante triunfo de la ideología burguesa y su moral, que es la que ustedes profesan. Hablan de libertad, sin tener en cuenta la relaciones de superioridad que se establecen en las sociedades, sin tener en cuenta que hay gente sin otro remedio. El trabajo infantil también es en muchas ocasiones voluntario, y si se lleva a cabo es porque no queda otro remedio para sí y su familia. Con la prostitución ocurre lo mismo, aún aceptando, como dice el articulista que existen personas que sin necesidad la practican. Desde luego que tomar este caso como la característica definitoria de la prostitución me parece un chiste de mal gusto.

Otros comparan ser limpiadora con ser prostituta. Desde luego sólo un enfermo puede hacer semejante comparación, aunque ya no me sorprende. Mi madre es limpiadora, podré luchar porque tenga mejores condiciones laborales pero jamás me avergonzaré de su profesión ni sentiré lástima porque limpie suelos. En cambio, amigos míos, si fuese prostituta me dejaría el alma porque dejase de serlo. Y ustedes también lo harían, a pesar de los pesares.

Salud.
Comentario por Marian

13/10/2009 @ 11:56

El robo y el asesinato existen hace siglos, no se ha podido hacer nada para erradicarlos, así que, por qué no lo regularizamos?. Que nos atraquen y nos maten en unas condiciones más higienicas y saludables.
Comentario por Diana

13/10/2009 @ 12:12

Totalmente de acuerdo contigo Carlos, si hace dos siglos la gente hubiera dicho que la exclavitud había que regularla en lugar de abolirla, en qué punto de la civilización nos encontraríamos. Su abolición no ha impedido que en algunos lugares del mundo se pueda estar dando todavía, pero si ha permitido que se sea reducida drásticamente y que haya posibilidad de perseguirla allá donde se la detecte. Además, su abolición ha permitido dar a la sociedad un valor humano educacional.Esa excusa de que esto es una moralina es simplemente eso, una excusa. O es que como dice Marian expresar que el asesinato. el robo, la violencia no es digno del ser humano es también una moralina. O es que aplicamos que lo es o no según si se habla de otra cosa o de querer seguir acudiendo a los prostibulos
Comentario por Yubil

13/10/2009 @ 12:22

El artículo da de sí para tratar muchos temas detalladamente, yo sólo voy a opinar sobre algunos aspectos de lo planteado. Pongo por delante que, por supuesto, estoy de acuerdo en erradicar la esclavitud sexual, como cualquier otra esclavitud. Evidentemente ello implica estar de acuerdo con que todos los seres humanos tengamos unas condiciones de vida material básicas garantizadas que nos permitan hacer de nuestra libertad formal una libertad real. Y si establecemos una relación contractual para ganarnos el sustento, que no sea porque no nos queda más opción que la de someternos a alguien.

No soy partidario de ilegalizaciones que dejen peor de lo que están a las personas que supuestamente se quiere proteger. En muchos casos es mejor legalizar una situación para sacar a la gente que la sufre de la persecución de Ministerio del Interior y del de Justicia y pasarla a la atención y protección del de Asuntos Sociales y del de Trabajo.

Entrando en temas morales -y dejando de momento a un lado debatir cuestiones marxianas como “la venta de la fuerza de trabajo” y sus aplicaciones concretas y prácticas, así como lo del cuerpo y lo exterior al cuerpo, etc.- sí creo que, al hacer valoraciones, mucha parte del problema nos viene de la cultura judeocristiana tan presente e interiorizada en nuestra historia social y personal. Cultura para la cual las relaciones sexuales son algo sucio y pecaminoso por su propia naturaleza, de las que hay que cuidarse muy mucho incluso cuando se practican bajo sacramento matrimonial. Si encima son resultado de una mediación contractual dineraria (lo monetario también considerado como impuro), pues peor que peor.

Desde el punto de vista laico también se cae, a mi entender, en defender un puritanismo de sexo libre y voluntario, sin contrapartidas materiales, en el que sólo cuenta la mera atracción mutua. Fuera de esto, el desierto sexual. Es como si en el mundo sólo hubiera cabida para un único tipo de relación en el que las personas se unen sexualmente por el mero placer de unirse, y el libre contrato que se pacten fuera algo malo en sí mismo.

Lo expuse en otra ocasión: si yo, debido a mi trabajo estresante, previa cita, acudo a los servicios de una persona fisioterapeuta, con despacho y diplomas en la pared, y me aplica un profesional masaje sensual relajante pero, lógicamente, sin traspasar esa fina línea que le separa de un masaje sexual-genital, y luego le pago sus honorarios ¿hay relación estigmatizada como “prostitución”? No creo, estoy seguro que a la mayoría de la gente le parece muy normal, adecuado y moralmente aceptable. ¿Qué hay pues de inmoral y degradante si esa diplomada oficial cruza la línea, de común acuerdo entre los dos? ¿Pecado religioso? ¿Pecado laico? ¿Es una persona “prostituta” y yo un explotador prostituidor?

No obstante como es un deber para mí dudar de mis planteamientos, considerarlos provisionales a la espera de nuevos enfoques, aceptaría de buen grado otras aportaciones. Eso sí, sin pontificar desde pedestales de verdades únicas del color que sean. Con el mismo “libro de estilo”.
Comentario por LectorSeLectivo

13/10/2009 @ 12:56

Sí, la esclavitud, el robo y el asesinato siempre han existido con la Humanidad, y eso en nada lo justifica. Pero hay un detalle muy importante que se les está escapando alguno: El sexo no es la esclavitud, ni el robo ni el asesinato, pues estos últimos no son funciones naturales ni biológicas, por consiguiente es absurdo comparar el impulso sexual con esos delitos; y el sexo, en los seres vivos, va con ellos, con la fuerza de la propia vida, y existe, no desde el principio de la Humanidad, sino muchísimos millones de años antes de que la Humanidad apareciera. La fuerza de la sexualidad, tan natural como un torrente o un tsunami, no hay razón ni moral que pueda detenerla; siempre campará a sus anchas ajena a lo que le parezca bien o le parezca mal a la razón humana. Y mientras siga existiendo esta fuerza de la sexualidad (que obviamente será mientras haya vida en el planeta), siempre habrá hombres buscando a mujeres (y mujeres buscando a hombres) para dar salida a esa energía, a veces por canales sociales aceptados, otras veces por canales sociales no aceptados en una determinada cultura y en un determinado momento histórico. Pero siempre va a estar ahí, incontrolable, con la fuerza de un ciclón.
Comentario por xxx

13/10/2009 @ 13:00

¿ESTA ES LA SALIDA?

N. BONET. 13.10.2009Las mujeres que se dedican a la limpieza sufren una sistemática explotación por parte de supuestas empresas de colocación. Deben pagar para trabajar. Les llegan a pedir todo el sueldo del primer mes a cambio de encontrarles clientes.

A las compañeras que no tienen papeles les piden el primer sueldo enteroSegún han denunciado mujeres afectadas, y tal y como ha podido contrastar 20 minutos, se trata de una práctica habitual en el sector de la limpieza. Eso sí, totalmente ilegal, como advierte el Departamento de Trabajo de la Generalitat de Catalunya, citando la legislación vigente: ”Las agencias privadas de colocació no pueden tener fines lucrativos”.

Es decir, sólo pueden cobrar dinero a los clientes, en ningún caso a quienes buscan trabajo. ”Me han llegado a pedir la mitad del primer sueldo”, denuncia Maite, una limpiadora que no quiere dar su nombre real por miedo a no encontrar trabajo. ”A las compañeras que no tienen papeles les piden el primer sueldo entero”, que puede superar los 600 euros, critica.

El colectivo más débil

Por entregar únicamente el currículum, las mujeres deben pagar entre 10 y 30 euros, dependiendo de la agencia de colocación. Una situación que se perpetúa dada la vulnerabilidad de los trabajadores que se dedican a esto. ”Son mujeres, con poca formación, muchas de ellas extranjeras y algunas sin permiso de trabajo”, confirma el abogado del Colectivo Ronda, José Antonio González. Además, es un sector que suele trabajar con dinero negro, por lo que no queda constancia de la estafa cometida.

Por entregar únicamente el currículum, las mujeres deben pagar entre 10 y 30 euros”En la mayoría de casos no hay un contrato, sólo una exigencia verbal”, confirma González, y matiza que la mayoría de trabajadoras ‘’sencillamente piensan que es una práctica normal y no se les ocurre que es denunciable”.

Las mujeres de la limpieza que recurren a empresas de colocació clarifican que las Empresas de Trabajo Temporal (ETT) actúan legalmente. Las que infringen la ley son otras que se esconden bajo una apariencia legal, anunciándose a Internet: ”Le asesoramos, buscamos y seleccionamos el personal que mejor se adapta a sus necesidades”. Lo que no dicen es que cobran a los trabajadores.

”Es el timo de la estampita, en un día pueden sacarse más de 80 euros”, explica Esther Rins, una joven que busca trabajo como empleada del hogar. ”Al final de una entrevista en una empresa de colocación me pidieron que pagara 10 euros para quedarse con mi currículum y contactar con un cliente. Les dije que eso era ilegal, y ellos contestaron que está dentro de la Ley y que debía pagar el coste de las llamadas. Yo me negué porque me pareció muy mal, pero mucha gente accede porque la desesperación te empuja a ello y más cuando el mercado laboral está tan mal. Tres mujeres inmigrantes accedieron y ni siquiera se dieron cuenta de la estafa”.

En la mayoría de casos no hay un contrato, sólo una exigencia verbal. Ni el Departamento de Trabajo, ni la Organización de Consumidores y Usuarios de Catalunya, ni los sindicatos tienen constancia de esta práctica abusiva. La Generalitat expone que ”no hay demandas” y que en todo caso debería ser la Inspección de Trabajo quien actuara. Desde CCOO piden que ”la Generalitat actúe de oficio”, sin que hay una denuncia.
Comentario por xxx

13/10/2009 @ 13:08

1) HAY QUE LAGALIZAR
2) HAY QUE CONSIDERARLO UN DIGNÍSIMO SERVICIO A LA SOCIEDAD
3) HAY QUE VIGILAR ESTRICTAMENTE QUE SE HACE VOLUNTARIAMENTE (LO QUE NO SE CONSIGUE POR LA ILEGALIZACIÓN)
4) NO HAY QUE OLVIDAR A ESAS PERSONAS QUE CARECEN DE DESAHOGO SEXUAL. ESA NECESIDAD Y LA VOLUNTAD DE LA MUJER HAY QUE CONCLIARLA COMO EN HOLANDA, DONDE EL ESTADO PAGA LOS SERVICIOS A PERSONAS DISMINUIDAS.
5) HAY QUE QUITARLE LA MORALINA BEATERIL. A VER SI RESUCITAMOS A LA SECCIÓN FEMENINA DE LA FET Y DE LAS JONS, QUIEN LAS PERSEGUÍA PARA LLEVÁRSELAS DE ”CRIADAS” POR DOS DUROS Y LUEGO DISFRUTABAN LAS DE LUJO A DISCRECIÓN.
6) HAY QUE RECABAR CONSTANTEMENTE LA OPINIÓN DE LAS INTERESADAS Y LOS INTERESADOS. ¿NO SE HACE CON LOS REGLAMENTOS? ¿NO SE PREGUNTÓ A LOS OBJETOREES DE CONCIENCIA?
Comentario por .

13/10/2009 @ 13:08

No lo sé, desde luego es mejor que ser puta.
Comentario por LectorSeLectivo

13/10/2009 @ 13:09

Según tu opinión y tu personal moral, claro está.
Comentario por Simone

13/10/2009 @ 13:30

Muchas personas bienintencionadas piensan que la legalización de la prostitución ayudaría a quienes la ejercen. Las experiencias de países que la han legalizado -Australia, Alemania y Holanda- y la del país que la ha abolido - Suecia - demuestra todo lo contrario.

Cuando convivimos con un problema social durante toda nuestra vida, es difícil tomar la distancia suficiente como para juzgarlo de manera adecuada y como tal. Nos referimos en este caso a la prostitución En los últimos días la posibilidad del debate en el Parlamento español sobre la legalización o abolición de la prostitución, nos hace llegar todo tipo de opiniones, muchas de ellas sin ningún tipo de rigor. Algunas nos hablan del derecho a la libertad de ejercer la prostitución, otras de que es un trabajo como otro cualquiera, incluso, algunas personas de bien intencionadas opinan que la regularización sería beneficioso para las mujeres pues podrían ejercerla en unas condiciones de mayor seguridad. Todo esto con el telón de fondo del gran negocio económico que supone la prostitución.

Sin embargo la cotidianeidad de la prostitución, nos ha hecho olvidar lo indignante que resulta que a un ser humano se le pueda usar. No existe libertad para decidir cuando la necesidad apremia y por circunstancias económica, sociales o personales las personas se ven abocadas a la prostitución. No existe consentimiento real, existe necesidad.

La prostitución NO es un trabajo.

1. La prostitución no se puede regularizar bajo el prisma de libertad de contrato entre personas. Los contratos tienen un límite ético en una sociedad que basa su existencia en los derechos humanos. No consentiríamos que ninguna persona, siquiera libremente, firmara un contrato para ser maltrata. Tampoco estamos de acuerdo con el trabajo infantil. Entonces por qué opinamos que la prostitución sí puede ejercerse como contrato libre entre dos personas. Maltratar, humillar y usar a una persona no puede ser considerado un trabajo bajo el prisma de los derechos humanos.
2. Cuando alquilamos nuestra fuerza de trabajo en cualquier actividad laboral, esto no implica nuestra humillación, sino que en teoría lo que hacemos es alquilar una serie de habilidades que serán reconocidas, si en algún momento nuestra dignidad es atacada esto se considera un delito; acoso sexual, mobbing…La prostitución, ¿no es todo esto junto?.
3. Nos parece inaceptable que en el desarrollo de una actividad laboral o en cualquier faceta de la vida cotidiana se trate a la mujer como un objeto sexual, entonces, ¿por qué nos debería parecer aceptable la prostitución?. ¿El hecho de pagar o cobrar por ello lo convierte en aceptable?.
4. No falta quien frívolamente opina que las personas que ejercen la prostitución la ejercen porque quieren, o hablan de la prostitución de lujo sin conocer su trasfondo, obviando lo detestable que es la aparición de ésta como originaria de la subordinación, la inferioridad y la no libertad al no tener otra posibilidad para elegir. Es un hecho constatable que allí donde hay más pobreza hay un mayor nivel de prostitución y cuando la pobreza se convierte en desarrollo este va mermando de manera ostensible. Baste el dato de que en España el 90% de las personas que la ejercen son inmigrantes.
5. Según estudios internacionales las mujeres que ejercen la prostitución sufren daños físicos y mentales. Sus trastornos emocionales son los mismos que los que sufren las víctimas de torturas y veteranos de guerra; flasback, depresión, insomnio y stress. Además, tienen 40 veces más posibilidades de ser asesinadas que el resto de mujeres. Semejante situación y riesgo sin duda no pasaría la más mínima inspección de trabajo.
Las personas que ven en la legalización de la prostitución una protección hacia las mujeres deberían saber que, los países donde se han legalizado (Australia, Holanda, Alemania) se ha producido las siguiente consecuencias:

1. Incremento de la asociación con el crimen organizado en la industria del sexo.
2. Aumento considerable de la prostitución infantil.
3. Aumento de la cantidad de las mujeres y niñas extranjeras traficadas.
4. Incremento en la violencia contra las mujeres.
5. Las mujeres que ejercen las prostitución no son protegidas, se protege al cliente.
6. Incremento de la prostitución en todos los niveles. (Muchos hombres que no se arriesgaban a utilizarla empiezan a hacerlo al estar legitimado socialmente).

En el polo opuesto, Suecia, con una legislación avanzada en materia de igualdad que ha abolido la prostitución y se encuentra ante siguiente situación:

1. Disminución drástica de la prostitución
2. Disminución drástica de las mujeres y niñas traficadas.

Por lo tanto la prostitución no es inevitable. La subordinación y la explotación se debe tratar con políticas públicas de igualdad. De hecho la ley integral contra la violencia de género sueca incluye la abolición de la prostitución por ser una forma de violencia contra la mujer.

No se puede legislar el abuso, esto sería realmente grave para la dignidad humana. Sería además un salto cualitativo en el mensaje que le estamos enviando a la sociedad y a las futuras generaciones de hombres y mujeres. En lugar de trasmitirles valores de dignidad y respeto, les decimos que el trato denigrante a una persona es tolerable a cambio de dinero. Desapareciendo las barreras legales, desaparecerían también las sociales y las éticas y quedaría legitimado que la mujer es un objeto cuyo uso se puede comprar, que somos objetos de uso sexual. ¿Nos imaginamos a una persona que utiliza la prostitución pidiendo la igualdad o fomentándola?.

En un Estado avanzado como debe aspirar a ser nuestro país la prostitución debe ser abolida, no por conservadurismo, sino por dignidad. No pedimos la prohibición como hacen desde los sectores conservadores, pedimos la abolición. No se puede regular el maltrato a una persona a cambio de una transacción económica. La dignidad del ser humano y sus derechos estarían en juego.
Comentario por LectorSeLectivo

13/10/2009 @ 13:42

Pues sí, no es nada de eso, pero es imposible ponerle puertas al campo.
Comentario por Magda

13/10/2009 @ 13:52

El argumento de que la prositución aumentaría las violaciones es falso, pues la violación poco tiene que ver con el sexo, está mucho más relacionada con el deseo de dominación y humillación. En cuanto al argumento de los hombres que son incapaces de tener relaciones sexuales por no tener con quién, no son mayoría ni muchísimo menos. Soy incapaz de entender por qué la mayoría de la gente habla de moralina y de represión sexual cuando alguien se pronuncia en contra de la prostitución, me parece que es confundir la velocidad y el tocino. Lo que me parece preocupante y sumamente hipócrita, de una doble moral apabullante, es que vivamos en una sociedad que se supone defiende la igualdad entre sexos, y sin embargo pretenda legalizar la prostitución. Muchísimos hombres acuden a las prostitutas más que por sexo, por satisfacer un deseo de dominación, porque pagando pueden lograr que ella se somenta a todos sus caprichos, pueden tratarla como a un despojo, humillarla, insultarla.Esto lo han relatado muchas prostitutas. Y yo me pregunto, ¿cómo es esta sociedad? que dice: ”hay que tratar a las mujeres como iguales, con respeto, hay que combatir la violencia contra ellas…peeero, tranquilo, que sigue existiendo un grupo de ellas con las que te puedes desahogar, ya que pagándoles podrás hacer lo que quieras con ellas”. No se engañen, con la prostitución se legitima el trato indigno hacia la mujer,y eso es lo que más grave me parece.¿El fondo? en mi opinión, no es sexual, es educacional, como siempre,¿por qué siguen existiendo hombres que experimentan satisfacción dominando y humillando a una mujer?.Eso es lo que habría que combatir.¿Difícil?desde luego, pero mejor a largo plazo que cerrar los ojos y continuar con el parche de la prostitución.
Comentario por modesta opinión

13/10/2009 @ 14:03

Estoy completamente de acuerdo con Ángel Rodríguez y otros comentarios parecidos. Por supuesto suscribo mi rechazo a la prostitución, por muchas razones. En este sentido me uno moral y sentimentalmente a Carlos París. Pero… El problema es cómo acabar por lo menos con los aspectos má ssiniestros de esta práctica. Si se pudiera reprimir eficazmente yo estaría por prohibirla. Pero todos sabemos que esto, hoy por hoy es impensable. No se si por falta de medios o por que no hay voluntad política o porque hay muchos ”peces gordos y medianos” forrándose con este negocio. En tal caso, entiendo que le legalización, con todo lo que implica, sería un mal menor. Incluso dejaría de ser un negocio tan rentable y por ello incluso disminuiría. No hay más que recordar lo que pasó en Estados Unidos con la ”ley seca”. Por supuesto esto no sería obstáculo para hacer campañas pedagógicas en contra del machismo sexual, de dar alternativas a las que quieran dejarlo, controlar las mafías, que son las mismas implicadas en la inmigración ilegal etc. De hecho creo que al estar legalizado, sería más fácil perseguir los aspectos más siniestros de este - para mí - sórdido negicio.
Comentario por skimo

13/10/2009 @ 14:03

Como en todo la represion siempre funciona,pero no soluciona.Los numeros y cifras se hacen clandestinos y las mafias proliferan,aunque no se registren y como siempre el que tiene pasta sale ganado acudiendo a circulos de lujo clandestinos.
Lo penoso es que en paises como España esas mismas mafias campan a sus anchas,visitan descaradamente a sus chicas explotadas de sol a sol,ante la mirada de todos y la pasividad policial,que solo se limita a espantar momemtaneamente (lo veo en mi barrio)
La persona es libre de hacer lo que le plazca,tanto como si prefiere unos minutos de sexo a cambio de dinero o limpiar escaleras para evitar denigrarse.
Las unicas que deberian de decidir son ellas,pero no el dejar o no dejar la prostitucion,sino la eleccion alternativa a ese trabajo que la sociedad les brinda ¿porque les dan alternativas verdad?
Comentario por Juan

13/10/2009 @ 14:06

El argumento de que la prostitución es equiparable a la esclavitud (”En la prostitución aquello que está en venta –o alquiler– es el propio cuerpo, que se entrega al prostituidor”), por cuanto lo que se vende no es la fuerza de trabjo sino el cuerpo en sí es interesante, pero me temo que nadie estaría dispuesto a aceptar sus consecuencias. La razón es muy sencilla, lo que ocurre con la prostitución ocurre exactamente de la misma manera (cuestiones morales al margen) en cualquier otra ocupación no productiva: actores, modelos, deportistas, artistas de circo.
Por otro lado, como apunta Yubil, en el caso, por ejemplo, de la masturbación, lo que se vende es, literalmente, la fuerza de trabajo. De hecho, si consideramos el sexo como una necesidad humana, la prohibición de la prostitución supone un problema ya que ni siquiera es necesario imaginar la existencia de individuos que por un motivo u otro fracasan al intentar satisfacerla, lo que puede conllevar gravísimos problemas psicológicos. Por este motivo, en algunos lugares (en algún país escandinavo que no puedo precisar) el propio estado se hace cargo de una terapia sexual para aquellos casos diagnosticados.
En suma, aquí tenemos un modelo social que fomenta la explotación ya sea de Botín a sus empleados o del proxeneta a sus prostitutas. Es con eso con lo que es necesario acabar, después que cada uno haga lo que le parezca bien.
Comentario por libertario

13/10/2009 @ 14:10

Vaya chorrada de artículo. Qué tiene el sexo de especial para que no se pueda vender? Si vendo mi fuerza y mi energía para fregar suelos, poner ladrillos, o dar clase en una Universidad, ¿por qué va a ser diferente lo de echar un polvo?
La verdadera revolución sexual llegará cuando se deje de considerar la actividad sexual como un tabú.
Comentario por EduP

13/10/2009 @ 14:25

Este articulo esta plagado de falacias. Una prostituta no vende ni entrega su cuerpo. Eso, en tal caso, lo haría una esclava sexual, pero una prostituta es otra cosa, una prostituta cobra por dar placer sexual. Una prostituta realiza una actividad con su cuerpo, en este caso el sexo, al igual que un minero o un albañil también emplea su cuerpo para llevar a cabo su trabajo. El cliente, putero o como se le quiera llamar no posee nunca el cuerpo de nadie más que el suyo propio y una prostituta no lo entrega, sino que realiza una actividad con él. ¿Entrega su cuerpo acaso un masagista? ¿Dónde esta la diferencia? ¿Esterior, interior? ¿Por qué cita falazmente a Marx? Un masagista utiliza sus manos, una prostituta, además de sus manos utiliza otras partes del cuerpo: ¿Esta ahí la diferencia?? Por otra parte creo que hay multiples trabajos que no se eligen libre y voluntariamente sino que son fruto de la pobreza extrema, no solo la prostitución, y nadie propone prohibirlos. Otra cosa es la explotación sexual, el trafico de seres humanos etc. Eso creo que no tiene discusión, hay que perseguirlo y castigar muy severamente a esos criminales.
Comentario por LectorSeLectivo

13/10/2009 @ 14:31

Y además de nuestra energía física y mental, y nuestros conocimientos y habilidades, también vendemos nuestra libertad, pues durante la jornada laboral no somos libres, no podemos disponer de nuestro tiempo a nuestro gusto, ni atender a nuestros asutos. Nuestra libertad está vendida, durante un determinado período de tiempo cada día (que puede ser además bastante largo), a nuestro empleador. Y la pérdida de libertad y la esclavitud están muy relacionadas, todos los que trabajamos somos semiesclavos; o sea que quienes relacionan la prostitucón con la esclavitud (en realidad también una semiesclavitud) ni nos descubren nada nuevo, ni señalan una característica específica de esa actividad, pues en realidad todos somos semiesclavos (menos los que puedan vivir ”de rentas”, claro está, pero me da que es poquísima gente la que vive de rentas, sin dar golpe, estando totalmente libre, y disponiendo de su tiempo personal a su antojo).
Comentario por %

13/10/2009 @ 14:46

El sexo no es una necesidad humana vital como lo es comer, beber o respirar. Es absurdo el argumento de que el ser humano necesita tener relaciones sexuales para vivir.

No, no las necesita para vivir. Se puede vivir sin practicar sexo con otra persona o sin practicarlo en absoluto sin ninguna consecuencia física grave más allá de una posible pérdida de la función. No hay, que yo conozca, ninguna patología psicológica específica a raíz de una ausencia de práctica sexual.

Las prostitutas no cumplen ninguna función social como por aquí se plantea, es completamente falso. El impulso sexual es perfectamente controlable (lo contrario sí sería una patología), no hay nada que indique que las violaciones aumentarían porque no existiese la prostitución, simplemente es ridículo este argumento.

Esta claro que toda la historia de dominación machista que llevamos sobre los hombros tiene mucho que ver en la prostitución. Es a mi juicio la causa por la que la prostitución femenina es mucho mayor que la masculina, a pesar de la independencia económica de las mujeres en los países desarrollados, teniendo en cuenta que uno de los mitos más extendidos es el de que los hombres son más activos sexualmente que las mujeres, lo que es completamente falso.

No es la prostitución un problema de libertades como se está planteando. Es un problema social demostrado por quienes la practican, en su mayoría mujeres e inmigrantes, cosa que no ocurre en profesiones de baja consideración social, mal remuneradas, donde las españolas, por ejemplo, trabajan sin ningún problema. Ruego entonces que se intente responder a las siguientes preguntas:

- ¿Por qué en su aplastante mayoría son mujeres?
- ¿Por qué en su aplastante mayoría son inmigrantes?

Después de analizar esto quien siga viendo a la prostitución como un problema de libertad sexual o mercantil, simplemente es ceguera o bien se pasa por el arco del triunfo todos las presiones económico-sociales y culturales. Propio de reaccionarios, vístanse de progres con gafas de pasta, de libertarios de salón o liberales amantes de Hayek (estos dos últimos muchas veces indistinguibles).
Comentario por libertario

13/10/2009 @ 14:46

Otra cosa: si no me he perdido, según usted también debería prohibirse el porno ¿no? Porque los actores porno también follan por dinero.

Y luego dicen del Vaticano…
Comentario por Alfredo

13/10/2009 @ 14:47

Dejense de monsergas. Aquí hay mucho putero que le importa un comino la violencia que sufren las mujeres traficadas, un 90% y que la violencia psicologica, fisica y sexual.
Comentario por LectorSeLectivo

13/10/2009 @ 14:52

¿De dónde sacas que el sexo no sea una necesidad vital, %? ¿Puedes referenciarnos algún artículo científico que lo diga? Creo que te equivocas, el sexo es una necesidad vital igual que otras, no de las que necesitan satisfacerse cada día varias veces, como el comer o el beber, o una o dos veces al día, como el dormir, sino que su necesidad de satisfacción es más espaciada, pero cuando ”la pila” sexual se ha cargado, en ese preciso momento se vuelve tan apremiante como el comer, beber o dormir; incluso hay no pocas situaciones en que la gente es capaz de prescindir de comer o de dormir por tal de satisfacerse sexualmente ¡Cuántas noches de sexo loco, pasadas enteras sin dormir, acreditan esto!!
Comentario por Ismael

13/10/2009 @ 14:53

Modesta opinion esa lógica de que si legalizan una cosa disminuye la demanda?. ¿Con qué echas tu las cuentas?. Di que quieres utilizar la prostitucion y que la sociedad te de palmaditas en la espalda y acabas antes.Total cualquier persona con dos dedos de frente entiende que es lo que defienden quienes quieren legalizar la prostitución, a las mujeres no desde luego. Defienden el seguir utilizando la prostitución o ampliar el ”negocio”, con el visto bueno de las autoridades y la sociedad.
Comentario por LectorSeLectivo

13/10/2009 @ 14:54

Alfredo, porque injuries calificando de puteros a quienes optan por esta vía de satisfacción sexual, no van a dejar de hacerlo. Eso es como llamar a explotadores a los empresarios, siguen actuando igual, no cambian porque los llames así.
Comentario por MARIAN

13/10/2009 @ 14:55

Hijo no es una necesidad vital porque nadie ha muerto hasta la fecha por no tener sexo. Esto es una cuestión meramente científica y de utilizar un poquito la materia gris. Piensalo.
Comentario por LectorSeLectivo

13/10/2009 @ 14:58

Nadie ha muerto físicamente, pero psicológicamente, por neurosis y otros trastornos de la personalidad (que además pueden conducir a la muerte por los comportamientos sociales erróneos que generan). Ya ves, aquí hay más materia gris de la que tu escasa materia gris consigue ver.
Comentario por LectorSeLectivo

13/10/2009 @ 14:59

corrijo:

”Nadie ha muerto físicamente, pero psicológicamente, por neurosis y otros trastornos de la personalidad (que además pueden conducir a la muerte por los comportamientos sociales erróneos que generan), UN MONTÓN DE GENTE. Ya ves, aquí hay más materia gris de la que tu escasa materia gris consigue ver”.
Comentario por %

13/10/2009 @ 15:03

Pues que no es vital se demuestra por el hecho, no sujeto a opinión, de que el sujeto que no lo practica no se muere. Pruebe usted a dejar de beber, de comer o de respirar. Aquí no hay discusión posible, el sexo no es vital.

Se puede dejar de comer por practicar sexo, siempre y cuando el sujeto sepa que va a comer sin tardar mucho, de lo contrario naranjas de la china, el hambre ocupa al sujeto en buscar comida y sólo en buscar comida.

Dígame usted cuántas enfermedades conoce derivadas de la abstinencia sexual. Ninguna, no hay ninguna enfermedad.

El sexo no se practica por un déficit, ya que acude usted a la metáfora de ”cargar las pilas”. No existe un déficit sexual, se practica sexo por el valor de incentivo positivo, o placer anticipado, que el sexo produce. Nunca por una falta de.
Comentario por LectorSeLectivo

13/10/2009 @ 15:03

Por cierto, para quien dude que el sexo es una necesidad básica, que consulte la pirámide de necesidades elaborada por el insigne psicólogo Abraham Maslow, que es todo un clásico y toda una referencia en el estudio científico de las necesidades humanas.

http://riccardobarbieri.com/es/human-progress/las-necesidades-humanas.html
Comentario por Alfredo

13/10/2009 @ 15:04

Un empresario no es lo mismo que un putero, por favor, no insultes. A un empresario se le puede denunciar cuando hace algún daño físico, sexual o psicologico a la persona empleada. Por qué? porque no es esto su fin, su fin es obtener beneficios de una producción. El putero sin embargo lo que busca de entrada no es sexo, es una relación desigual, en la que domina y por tanto, hace daño física, psicologica y sexualmente. Lee algo sobre el tema o hazte un examen de conciencia a ver que es lo que buscas tu en la prostitución. Por cierto a parte de en la legalación de la prostitución que usted defiende porque es buena, según usted para las mujeres, con tanta persistencia, respondame a una pregunta, cuántos derechos de la mujer defiende con tanto apasionamiento. No, no me conteste que ya me imagino… pero claro usted no es un putero, pregunte por ahi, el mayor número de prostitutas de Europa y ninguno es putero en España. Claro…
Comentario por %

13/10/2009 @ 15:06

No muy señor mío, no existen patologías psicológicas derivadas de una abstinencia sexual la cuales puedan llevarte a la muerte, eso es una afirmación completamente gratuita que se saca usted de la manga. Tampoco necesariamente se vuelve el sujeto un ”neurótico” por no practicar sexo. Los habrá que sí, al igual que hay ”neuróticos” que lo practican.
Comentario por skimo

13/10/2009 @ 15:06

Para dejarlo mas claro, la mujer es la que se aprovecha de una promiscuidad mayor del hombre,al no encontrar ese mismo hombre en casa o en la sociedad la satisfaccion fisica,normlmente mas intensa que la de la mujer,que deberia darle su pareja.Ellas-os ofrecen su cuerpo para suplir esa carencia a cambio de dinero,voluntariamente y sin presion alguna…aparte mafias y chulos.
Ese planteamiento es el que cualquier prostituta daria a quien le preguntara,porque sobre filosofia de la vida y la conyugal,la de los demas son unas expertas.
Ellas son las que ofrecen,las que buscan las apetencias de sus clientes,las que se actualizan en modos de sexo,sado,lesbicos y demas.
El hombre es el bobo que paga y se daja llevar,porque esa es otra,muchos dejan que les hagan,como si de nuevas experiencias se tratara.
El hombre puede sobrevivir sin sexo,claro y de paso ponerse una sotana y enclaustrase en un convento.
Libertad sexual sana,segura,regulada y voluntaria,con pago o sin el.
Comentario por LectorSeLectivo

13/10/2009 @ 15:08

Consulta la pirámide de necesidades humanas, %, no se consideran necesidades humanas básicas sólo las de vida o muerte, hay muchas más. Los seres humanos no somos vegetales que sólo necesitamos agua y alimento, somos organismos enormemente más complejos que un vegetal. Tenemos muchas necesidades no estrictamente materiales (emocionales, sociales), pero que son también muy importantes. Una persona encerrada en una celda, sin salir, si hablar con otros, sin divertirse ni un momento, por muy comido, bebido y dormido que esté, puede morirse psíquicamente, es altamente probable que acabe loco.
Comentario por %

13/10/2009 @ 15:09

La pirámide de Maslow no prueba nada de nada. Por otro lado, es una construcción que él hizo como podría hacerse otra. Muy útil para vender coches, eso sí.
Comentario por Maite

13/10/2009 @ 15:10

Muchísimas gracias, señor París, por este magnífico artículo.
Comentario por LectorSeLectivo

13/10/2009 @ 15:12

Sí, %, señor mío. No divertirse en toda la vida no es una necesidad de vida o muerte, que un niño no juegue ni un momento durante toda su infancia, no es tampoco una necesidad de vida o muerte. Pero a todos los adultos nos gusta mucho divertirnos, como a los niños les gusta mucho jugar, y esto es porque son necesidades psíquicas muy importantes, imprescindibles para una buena salud mental. Pues el sexo, lo mismo. Además, los que atacáis tanto la prostitución ¿no sois los mismos que habitualmente soléis censurar en los curas su antinatural castidad? ¿En qué quedamos, es necesario el sexo, o no lo es?
Comentario por LectorSeLectivo

13/10/2009 @ 15:14

No, claro, la Pirámide de Maslow, que se sigue enseñando en todas las Facultades de Psicología no prueba nada. Lo que prueba, porque sabe mucho más que Maslow, es la cualificada opinión del señor %. Amos, venga ya.
Comentario por Marian

13/10/2009 @ 15:20

Yo veo materia justa para pasar el día, si no a la vista queda esa perla que ha quedado para la posterioridad, gente muriendo por neurosis provocada porque no exista la prostitución y despues observese que confundimos necesidad vital con piramides de necesidad. Yo también tengo necesidad acuciante de comprarme un coche porque tengo que ir a trabajar todos los días utilizando tres transportes públicos, así que si no puedo comprarme el coche, que es una necesidad para mi, tendré que recurrir al robo, el atraco, el homicidio y el tirón de bolsos para aplacar mi necesidad y el mundo tendrá que comprenderme y legalizar mi práctica. Mire como dice Alfredo, el kit de la cuestión es que las personas como ustedes necesitan relaciones desiguales, la neurosis no se las provocaría la falta de sexo, si no tener que tratar a una mujer de igual a igual y establecer una relación sexual sana donde se pide y se da. Las personas sanas mentalmente tenemos sexo y las que tienen algún trastorno social o complejo personal, obliga con dinero y no le interesa que es lo que piensa la otra persona. Al fin y al cabo, de eso se trata de obligar no de tener sexo
Comentario por skimo

13/10/2009 @ 15:23

Afortunadamente existen dos cosas en las que mas disfruto,las dos naturales…contemplar a la madre naturaleza y el sexo.Como dones naturales deberian de ser gratis,una pena que algunos pagen por disfrutarlo,algo falla en nuestra sociedad cuando se crea un mercado para tapar unas necesidades,tal vez tambien sea un mecanismo de la naturaleza,que unas mujeres se cargen el mochuelo para que otras se libren de esa carga desagradablemente natural.
Comentario por LectorSeLectivo

13/10/2009 @ 15:23

Sí, Marian, y gente muriendo psíquicamente (a montones además) por muy comidos, bebidos y dormidos que se los tenga, si su vida se reduce sólo a comer, beber y dormir. Y es que los seres humanos no somos plantas ni amebas, ¿no sabías esto?
Comentario por Marian

13/10/2009 @ 15:24

Toma ya skimo, las mujeres prostituidas son ahora unas aprovechadas y los homosexuales unos maquinas sexuales.Las mujeres traficadas y obligas a prostituirse a golpe de engaño, paliza, amenaza y violación en grupo es una aprovechada de las debilidades del hombre. Aquí tenemos la verdadera naturaleza de los defensores de la legalización de la prostitución. Machismo puro.
Comentario por %

13/10/2009 @ 15:27

Ay, el bienestar psicológico de cada individuo es una cuestión subjetiva, tras unos mínimos antropológicos, no existen fórmulas, ni de Maslow ni de nadie, por las cuales el sujeto esté feliz o realizado. Tengo amigos vírgenes que están perfectamente de salud, física y mental, no veo por qué han de empeorar dentro de diez años si continúan su abstinencia.
También los hay que comen, beben, follan, tienen un buen empleo y un coche caro, muy autorrealizados y que terminan por tirarse de la ventana o cantándoles las penas al primer psicoanalista que pillen en la guía telefónica.
Póngase como se ponga, el sexo no es vital. Su vida podrá ser más agradable si lo practica pero no necesariamente. También hay enfermos, no hace falta que lo señale, de sexo.
El tema no es si el sexo es bueno o malo para la persona, sino si es o no necesario para la vida de las personas. Y no es necesario para la vida del individuo, el sujeto continúa viviendo sin práctica, y no te hace necesariamente más feliz ni más infeliz.
Todo esto a cuento de esa supuesta función social de las prostitutas, función que no cumplen. Como excusa quizás le sirva a algunos.
Comentario por Marian

13/10/2009 @ 15:28

Hijo lee el post otra vez, que no te enteras…el post y la filosofia de la piramide de Maslow que tampoco te has enterado de que va…
Comentario por skimo

13/10/2009 @ 15:28

Mariam,yo veo a la mujer como persona por eso me llamas machista,porque no la veo como mujer,pero no importa.
Si lees mejor,te daras cuenta que no incluyo mafias ni chulos,solo la decision personal que aunque no lo creas existen y muchas,aparte de que ese deberia de ser el debate,la mujer y su voluntad y no la tuya o la de las que estan en mejor situacion social.
Comentario por Diana

13/10/2009 @ 15:29

Ja, ja,ja, en que lugar de la piramide de Maslow está la muerte por no tener sexo a través de la prostitución. Por que por lo que se ve tu problema es que no concibes el sexo sin prostitución. Tienes un problema y Maslow no te lo puede arreglar.
Comentario por LectorSeLectivo

13/10/2009 @ 15:30

Marian, relee los comentarios y no tergiverses. Nadie se ha mostrado a favor de la prostitución forzada, y todos los comentarios abogan por la persecución de mafias y proxenetas, pero hay una prostitución libremente elegida que no tiene por qué ser prohibida porque a algunas personas no les guste, o porque repugne a su particular y subjetiva moral. Porque es que si nos ponemos todos a perseguir y prohibir lo que a cada cual no gusta o le repugna moralmente, no va a quedar en este país títere con cabeza. ¿Tu materia gris te permite entender esto? Unos perseguirían la homosexualidad porque no les gusta y repugna a su moral, otros a las mujeres que abortan y a quienes les ayudan a hacerlo, otras a las mujeres que usen minifalda, otras a las que se tapen de pies a cabeza, etc., etc., etc… Y esto no puede ser, ¿lo entiendes?
Comentario por LectorSeLectivo

13/10/2009 @ 15:31

Diana, a las tonterías malintencionadas no pienso responder. Di todas las que quieras, yo a ese tipo de cosas NO COMMENT.
Comentario por Marian

13/10/2009 @ 15:32

Le agradezco a Alfredo su intervención que es muy aclaratoria, yo no le llamo machista, usted se comporta como tal. Y como venía diciendo, aclaren ustedes lo que ha puesto Alfredo en el tapete, cuántos derechos de las mujeres defienden ustedes con esta particular insistencia a parte de que se prostituya?. Como dicen por aquí, ni me cuenten que me lo imagino.
Comentario por LectorSeLectivo

13/10/2009 @ 15:34

Póngase como se ponga, %, toda la ciencia psicológica dice que la equivalencia que tú estableces ”necesidad vital=necesidad fisiológica de vida o muerte” es errónea.
Comentario por LectorSeLectivo

13/10/2009 @ 15:35

Ni además, %, las necesidades IMPORTANTES para el ser humano tampoco se reducen a las vitales, eso sólo se cumple para los seres humanos que están en coma.
Comentario por skimo

13/10/2009 @ 15:35

Mariam estas un poco pez en el tema de homosexuales,bueno en el ‘’sexual popular” en concreto.
No voy a dar detalles pero te puedo asegurar que es el mundo ideal para el sexo libre,intenso y sin tabues,vamos que ya los quisieramos para nosostros los castos y puros, los que tenemos que depender de la mujer en cuanto a sexo…sin pagar.
Comentario por Marian

13/10/2009 @ 15:41

Insisto cuántos derechos de las mujeres defienden ustedes durante una tarde completa además de que se prostituya? por qué no contestan? yo se lo dire, por lo que es obvio y evidente desde que comenzó esta conversación. Ustedes no quieren relaciones iguales, lo que necesitan no es sexo sino desigualdad en el trato, osea que o son puteros o se lucran con la prostitución, no hay de otra.
Comentario por Yubil

13/10/2009 @ 16:11

Sólo insistir un poco más en el tema moral. Supongamos que yo, que tengo una pensión que me permite vivir sin grandes consumos, pero suficiente para no tener necesidad perentoria de conseguir más dinero o bienes, decido ofrecer mis servicios de compañía con sexo incluído a señoras dispuestas a pagarme, bien en dinero, bien en ragalos, viajes, etc. Y siempre pactando previamente las condiciones y las reglas del juego. Sin pasarse nadie de lo estipulado y con la libertad de modificar o romper en contrato, si alguna de las dos partes no cumple con lo acordado. ¿Es inmoral? ¿Hay explotación, dominación, extorsión, degradación…?
Comentario por Para Marian

13/10/2009 @ 16:17

Verás Marián. Yo también soy mujer y en mi juventud, feminista radical. ahora también, pero más realista, creo. Entiendo tu punto de vista. Pero creo que la prostitución no seria una causa, sino más bien un síntoma. Evidentemente, que es una cuestión machista, lo demuestra el hecho de que apenas existen prostitutos para mujeres, cuando hoy muchas tenemos afortunadamente independencia personal y económica; y por desgracia hay muchos chicos jóvenes, incluidos muchos inmigrantes en situación muy precaria, que se ofrecerían a ello,como lo hacen muchas mujeres. Lo que pasa es que para nosotras el sexo es otra cosa: no necesariamente amor, pero si comunicación afectuosa. Para los hombres, salvo excepciones, es una demostración (a ellos mismos) de poder, en varios sentidos. Casi una competición atlética: erección, orgasmos, tamaño… pobres…
Ahora bien. Y esto no es broma. ¿Por qué considerar esclavas a las mujeres que ven en esto una oportunidad económica? Es un mercado como otro cualquiera. ¿Hasta qué punto las que se casaban porque no tenían otra alternativa, y tenían que someterse al llamado ”débito conyugal” no eran también esclavas sexuales? ¿Hasta qué punto las progres de mi juventud que se creían muy liberadas porque se acostaban con todos no eran sencillamente idiotas? Como decía una amiga mía, para ellos valéis menos que las prostitutas porque a vosotras ni siquiera os pagan.
Puedo estar de acuerdo en lo fundamental. Pero, a mí juicio, lo que hay que cambiar es la estructura de la sociedad. Empezando por sustituir los valores del capitalismo salvaje y del consumismo. De ellos sólo se deriva la explotación de los débiles y la búsqueda del dinero fácil, aunque sea a costa de la propia dignidad. Por supuesto hay que cambiar la relación entre hombres y mujeres en el terreno de los sentimientos y de la vida privada. Nosotras mismas tenemos que cambiar nuestra forma de pensar. Hay ejecutivas agresivas y triunfadoras sociales que en su vida sentimental y sexual se portan (o nos portamos) como nuestras bisabuelas. Y esto no se va a conseguir en una o dos generaciones solamente. Por supuesto hay que cambiar los modelos sociales y publicitarios etc, etc. Si pensara que la prostitución y todo lo que implica se podría acabar sólo con ilegalizarla, yo también me manifestaría claramente por ello. Pero, de momento, no lo veo. En lo que respecta a la vida privada, me encanta una frase que oí hace tiempo: procura asegurarte, cuando tengas relaciones sexuales con un hombre, de que no estás metiendo el poder en tu cama. Es muy difícil, porque también a nosotras nos han educado para ser machistas y muchas veces nuestras madres eran los mayores ejemplos de machismo que teníamos a nuestro alrededor.
Disculpa que me haya extendido tanto. Supongo que no estarás totalmente de acuerdo, pero me encantará conocer tus objeciones. Saludos también a los hombres participantes en el debate.
Comentario por skimo

13/10/2009 @ 16:24

Marian,Solo te falta decir que nos ponemos cachondos con el tema.
Me consuelo pensando que en nuestro pais todos los ciudadanos son libres de elegir su futuro,sean mujeres o no y que todos tenemos los mismos derechos.
Regulacion de la prostitucion ya,fuera marginalidad y mafias producto de la ilegalizacin,persecucion de esas mismas mafias y sexo a mogollon.
Adew.
Comentario por LectorSeLectivo

13/10/2009 @ 16:51

Marian, nadie es quien para prohibir que una mujer decida comerciar con su cuerpo por libre voluntad, pues si se prohibe esto, habría que prohibir en cadena otras muchas actividades, y volveríamos a los tiempos de la Inquisición. Se puede defender, como defiendo yo mismo, los derechos y la dignidad de la mujer y de cada ser humano, independientemente de su sexo, y comprender a la vez que la mujer (o el hombre) que decida por su propia voluntad ejercer la prostitución debe ser tan libre de poder hacerlo como quien decida libremente dedicarse a vivir una vida sexual promiscua. No seré yo quien me dedique a la promiscuidad sexual, pues no me atrae y me siento mucho más satisfecho personalmente siendo fiel a mi pareja, pero no seré yo tampoco quien le prohiba a otros que lo haga. Un mundo lleno de prohibiciones, como si no tuviéramos ya bastantes, ten por seguro que no nos haría más felices. No haciendo daño a nadie, habiendo libre consentimiento, no habiendo forzamiento por parte de otros, la prostitución, como cualquier otra actividad que reúna los requisitos que acabo de mencionar, debe ser permitida, pues forma parte de la capacidad de libre decisión personal.
Comentario por doblecero

13/10/2009 @ 17:10

Me ha parecido interesante el artículo, desde luego de los más argumentados en contra de la prostitución, aunque no dejen de ser meros argumentos morales. El día que se eliminen los residuos innecesarios de la moral humana, creo que todos podrán comprender lo natural que es el sexo (ofrecerlo, obtenerlo, o compartirlo).

Parece que a mucha gente aún no le entra en la cabeza lo libre que puede ser la gente al elegir este trabajo (HOMBRES y mujeres, refresco un poco la memoria), y lo libre que es la gente que solicita estos servicios. Parece que todavía cuesta entender que la prostitución, incluso cuando hablamos de gente que realiza su elección por cuestiones económicas, no estça condicionada por absolutamente nada. Esa gente puede escoger otros trabajos, pero prefiere vender su cuerpo. ¿Están coartados porque saben que así ganan más dinero? Puede que sí, pero legalizándolo se conseguiría (además de unas condiciones legales e higiénicas dignas, lo más primordial bajo mi punto de vista), igualar los salarios con otros trabajos. Así podría saberse que una persona se prostituye sin ningún condicionamiento económico, y de paso le sacaría de la cabeza a otra gente la molesta idea de pensar que están así porque la ”crisis” (no de la que tanto se habla, sino de la crisis personal socieconómica que tenga) le ha llevado a la desesperación.

Porque no, señores. La prostitución no es un trabajo que se realice a la desesperada. Realmente me da lástima que haya prostitut@s que no se sientan bien realizando su profesión. A esas personas si que les diría yo ¿y por qué lo haces? Lo que se debe lograr es que no sea un tema tabú, ni la prostitución, ni la satisfacción de disfrutar del sexo, ni la libertad de pagar unos servicios, como quien contrata a un masajista por puro placer.

En fin, mención especial al último párrafo del artículo en el que se compara la prostitución con la esclavitud. Risotada amplia me ha entrado al leerlo. Solo diré que hay dos diferencias abismales entre ambas. 1º Los esclavos NO recibían retribución por sus servicios. 2º Los esclavos NO eran libres de escoger si querían trabajar en esto en aquello, y por supuesto no podían elegir con quien trabajar y con quien no (derecho de admisión del que gozan las prostitutas legalizadas).

Quedan excluidas, ABSOLUTAMENTE DE TODO lo que he escrito las prostitutas-esclavas a las que se les engaña para ejercer, por razones obvias. Mi comentario está enfocado a los beneficios y la rotura de tabús con una prostitución legal.
Comentario por Federg

13/10/2009 @ 18:57

Este es un asunto en el que no hay posibilidad de acuerdo, como se ha puesto de manifiesto en las múltiples polémicas al respecto que se han producido en este periódico en el último mes, atizadas por el un tanto hipócrita autobombo de Público, ufano de ser ”el único periódico” que ni incluye anuncios de prostitución. Los puntos de partida y sus desarrollos de abolucionistas y regulacionistas se mueven en espacios distintos, simplemente. Por ejemplo, llama la atención que los abolicionistas no puedan aceptar que la mayoría de los regulacionistas no hayamos ido nunca de putas y creamos que en un horizonte utópico desaparecerá la prostitución. No, tienen que, directa o solapadamente, acusarnos de puteros, cuando no de proxenetas defendiendo su negocio. Por la otra parte, reconozco que los regulacionistas propendemos al prejuicio de que escarbando en cualquier abolicionista se acaba encontrando un horror al sexo de raíz católica. No estaría mal que calláramos un rato y dejáramos hablar a las prostitutas.
Por último, París, persona indudablemente bienintencionada, nunca ha sido un gran filósofo, pero aún así es fuerte leer de un profesor de filosofía (no tomista), entre otras perlas:” Pero, más importante que los argumentos de autoridad, me parece el análisis comparativo del trabajo con la práctica de la prostitución, en que se revela una diferencia esencial entre ambas realidades. En una actividad laboral se vende “la fuerza de trabajo”, como decía Marx. Pero no el cuerpo y la realidad personal ……. En la prostitución aquello que está en venta –o alquiler– es el propio cuerpo, que se entrega al prostituidor”. Penoso. Creo que alguien lo apuntó arriba: un fisioterapeuta que te masajea el cuadruceps (o las nalgas) es un trabajador que vende su fuerza de trabajo; si te masajea el pene o la vagina (y, de paso, las nalgas) vende su cuerpo y, además, es un esclavo.
Comentario por z

13/10/2009 @ 19:46

Hombre, si confundimos un masaje, muchas veces por motivos terapéuticos, con una felación o una penetración pues ya no se puede hablar, no hay diálogo que valga.

No sé lo que alguno pensará cuando el peluquero le toca la cabeza.

Resulta difícil encontrar ejemplos en los que el trabajo suponga una venta directa del cuerpo, no de la imagen, no hay tantos. Las putas ofrecen servicios y su servicio es su propio cuerpo. Efectivamente, no es lo mismo tocar una mano que un pene. La masajista, salvo que también sea prostituta, no masajea penes ni culos, normalmente zonas no erógenas.

Pero en fin, si fuese tan amable de ampliar su lista a otros cinco casos en los que el servicio sea el propio cuerpo…
Comentario por javier

13/10/2009 @ 20:35

hasta hace poco, y hoy todavía, la mujer, en una relación asimétrica en el munco laboral, sufría acoso en el trabajo por parte de jefes, compañeros, etc, esto incluía tocamientos, insinuaciones, acoso moral, etc.
Hoy día hay una legislación que intenta paliar esa desigualdad, que todavía se da. Sólo quiero decir, y conozco casos personalmente, que los efectos psicológicos para la persona, mujer, acosada son enormes, y yo me pregunto ¿ Que legislación contra el acoso se va a emplear, para las prostitutas, en el caso de que la prostitución fuera regularizada, si el acoso es una parte del propio trabajo?

resuelvanme la duda por favor
Comentario por LectorSeLectivo

13/10/2009 @ 20:44

Duda resuelta: ¿Dónde ves el acoso en una mujer que decida libremente ejercer la prostitución?
Comentario por Manos Tijeras,Barcelona.

13/10/2009 @ 20:44

Pues yo tengo una discapacidad Fisica ,y con las mujeres lo tengo imposible pero gracias a que existe la prostitución he podido estar con mujeres muy atractivas que me han dado lo que nunca me daran las mujeres llamadas normales.
Y los escritores moralistas podeis decir lo quese os pase por la cabeza pero a mi lo que mas me gusta es ir al Camp Nou a ver jugar a mi Barça y despues irme de putas a Las Ramblas y lo hago desde hace mas de 35 años y no me lo va a quitar esa pasión por muy mal vista que este para algunos ”progres de buen tono”
Comentario por z

13/10/2009 @ 20:57

Dos desgracias, la suya y la de las prostitutas, pero eso no cambia nada.
Comentario por doblecero

13/10/2009 @ 21:16

¿Y para qué hay que ampliar la lista? ¿Si no le basta a usted con un ejemplo, el cual no censura como lo hace con la prostitución, de que le sirven otros 4 que le pueda dar?

No se confunde un masaje terapéutico con un servicio sexual, de hecho, se ha dejado bien claro que la referencia es a los masajes por puro placer, los cuales se realizan, y bastante a menudo por cierto.

En cualquier caso, ya que hablamos de trabajos con el propio cuerpo, ¿qué opinan de la gente que trabaja con residuos nucleares exponiendo su cuerpo a un alto procentaje de posibilidades de manifestar un cáncer? O, qué opinan de las personas que trabajan durante horas, exponiendo a su cuerpo a una fatiga que le perjudica de un modo crónico? La gente que se destroza las manos, la espalda, las piernas, trabajando sin descanso y arrastrando dolores día tras día. O trabajadores que se exponen a condiciones laborales arriesgadas para su vida. ¿No tienen todos ellos (o deberían tener) una seguridad social que les respalde, y unos derechos incuestionables? También esto es una forma de ”vender” indirectamente el cuerpo, y a la larga les sale mucho más caro, con vendiendo su propia salud.

Cada uno, repito, hace con su cuerpo lo que cree conveniente. Si quiere explotarlo y torturarlo para ganar dinero, tal y como se hace en otros trabajos llamados ”respetables”, que lo hagan. Si l@s prostitut@s, quieren exponer su cuerpo sexualmente (que por cierto, si fuera legal, las condiciones sanitarias serían las adecuadas, y puede que tuvieran incluso menos problemas que los que acarrean otros trabajos)que lo hagan, pero con un contrato, con sus respectivas cotizaciones, su seguridad social, y su pago de impuestos.

Ahora va una pregunta para todo aquel que quiera contestarla. Aúnque la prostitución fuera el único trabajo en el que se comerciara con el cuerpo, ¿Qué otro problema existiría aparte del conflicto ético-moral de algunos? ¿Es perjudicial ofrecer tu cuerpo? ¿Tiene algún tipo de efecto secundario o es solo cuestión de prejuicios ante esta profesión y ante el sexo en sí?
Comentario por libertario

13/10/2009 @ 21:33

Insisto, nadie me ha contestado a mi pregunta: ¿por qué se considera esclava a una prostituta y no a una actriz porno?

Por cierto: recordemos que también hay prostitución masculina, aunque el 90% sea homosexual, son millones los hombres que se prostituyen, y no son raros los casos de prostitutos que tienen un buen trabajo ”decente”, y luego hacen la calle fundamentalmente por morbo.
Comentario por Jaime

13/10/2009 @ 22:10

¿Presidente del Ateneo?, ¿Filósofo?, ¿Escritor? Perdona, Carlos París, pero has escrito un artículo que debería avergonzarte. ¿Es ésta la hondura intelectual que este asunto requiere? ¿Escribes para tontos? ¿Pretendes manipularnos? No veo en ti ni madera de filósofo, ni de escritor, ni de presidente de un ateneo.
La prostitución tiene profundas raíces en la existencia humana. Y es una pieza importante del rompecabezas que ésta es. Con implicaciones antropológicas, psicológicas, sociológicas, económicas… Y no tiene una esencia traumática. Es la cultura la que está enferma.
Los aspectos delincuenciales que tengan que ver con el tráfico de personas para obligarles a prostituirse hay que tratarlos como se merecen, con la ley. Pero a la prostitución misma nadie tiene derecho a condenarla.
Tú sí que te has vendido mal. Lo tuyo es de difícil justificación. Estás ofendiendo a la humanidad y te has vendido al mejor postor.
Comentario por z

13/10/2009 @ 22:28

Siempre habrá puestos para ustedes y sus familias. Corran, no vayan a perder esa gran oportunidad. Incluso Jaime le estará rindiendo tributo a la humanidad mientras negocia el precio con el sodomita.
Comentario por LectorSeLectivo

13/10/2009 @ 22:31

”Z”, y también para ti y tu familia, si lo decidiérais. En esta cuestión, todo se reduce a la libre decisión de cada cual. Hasta los más y las más queridos y queridas miembros y miembras de tu familia pueden dedicarse a la prostitución si así lo decidieran libremente. Están en su derecho.
Comentario por z

13/10/2009 @ 22:48

Ni lo harían ni quisieran que nadie tuviese que caer tan bajo en la vida. Para ustedes sí que es una opción de futuro a considerar.
Comentario por LectorSeLectivo

13/10/2009 @ 22:59

Nunca digas de este agua no beberé, Z, porque ”La vida te da sorpresas, sorpresas te da la vida…”
Comentario por Hermano lobo

13/10/2009 @ 23:13

Creo que la mujer tiene en general mucho más fácil tener sexo que el hombre (ellas eligen), y además el deseo sexual del hombre es más continuo e intenso. Ya sé que hay cosas que no es políticamente correcto decirlas, pero a mí lo políticamente correcto me la refinfunfla, pues en su mayor parte consiste en una serie de falacias indemostrables y de chorradas pseudo progre-feministas. Es natural, por tanto, que el número de prostitutas sea mucho mayor. Incluso los putos atienden en su mayor parte a clientes masculinos.
Por otra parte, que yo sepa en España la prostitución no está prohibida. ¿Me equivoco? ¿A qué viene entonces lo de ”legalizarla”? Mas bien será no prohibirla. Y, por supuesto, regularizar su práctica para sacarla de la hipocresía y doble moral. ¿Qué tiene el sexo que todos los beatos y fascistas quieren mangonear en el sexo de los demás?
Comentario por Jesús

13/10/2009 @ 23:44

Plantear el debate como una alternativa entre erradicar la prostitución o regularla, me parece un error. Considero no solo que regularla no va en contra de su erradicación futura (y a larguísimo plazo) sino que es un paso imprescindible para que se pueda iniciar un camino en esa dirección.
Ciertamente, la razón más importante para que una persona se dedique a la prostitución, es un punto de partida de extrema pobreza, pero me temo que la falta de regulación no solo no elimina ese punto de partida, sino que en la mayoría de los casos hace que se mantenga, al ser mermados sus ingresos por la extorsión de los proxenetas o de la droga (el alto coste de la adicción, necesaria para poder aguantar).
Si una persona cae en la prostitución, por cuestiones económicas y se le ofrece una regulación que le impida terminar en las garras de la extorsión y la droga, es posible que pueda alcanzar el nivel económico necesario, para dejarlo.
Si una persona, cae en la prostitución, por cualquier causa, terminará por convertirse en carnaza de prostíbulo mafioso, en drogadicta o en ambas cosas.
Personalmente tengo intención de lanzar una pagina web, en la que los/las profesionales del sexo, puedan anunciarse libre y gratuitamente (no se aceptará en ella ni anuncios de adsense o similares) y en la misma propondré una Iniciativa Legislativa Popular para solicitar no solo la regulación sino su equiparación a todos los niveles, con cualquier profesional autónomo.
Me hace mucha gracia la hipocresía de quienes consideran que el alquiler del cuerpo por horas, como algo indigno y en cambio callan ante la absoluta prostitución intelectual de la mayor parte los llamados tales.
Por no hablar de la de los: legisladores, gobernantes, jueces, políticos, médicos, ingenieros, arquitectos, abogados etc., hasta el infinito.
O, les parece a ustedes, que quien hace campaña para tratar de rebajar la edad penal a los 12 años y en cambio no hace nada para que se penalice la obsolescencia programada, esta menos prostituido/a, que la mas o el mas tirado de los putos o putas callejeras.
¿Y que me dicen de quienes permiten que sea legal y lucrativo, fabricar minas antipersona con forma de juguete? ¿Qué opinan de los ingenieros que diseñan tales engendros? ¿Y de los que los fabrican?
¿Qué me cuentan ustedes, de los que investigan en armas bacteriológicas? O los que pudiendo crear medicinas que curen enfermedades, crean fármacos que las hacen crónicas para que “el negocio continúe”. (Por no hablar de la “Gripe A”).
Y así podría ponerse ejemplos hasta el infinito, de las infinitas clases de prostitución, que existen, cualquiera de las cuales es infinitamente mas indigna, dañina, inmoral, repugnante, asquerosa etc. (aquí también en los adjetivos se podría poner hasta el infinito y si no he puesto mas, no es por que no se me ocurran).
Es mas, pido disculpas a todas y todos los y las prostitutas, por utilizar este nombre con esa gentuza a cuyo lado, cualquier profesional del sexo es infinitamente mas digno y cuyo papel en la sociedad es mas necesario, que el de esos…, no se como llamarlos, por que si digo “cerdos” debería pedir perdón a esos sabrosos animalitos, y así también hasta el infinito. Así que les dejo a ustedes que se explayen a su gusto con cuantos calificativos se les ocurran.
En fin Señor D. Carlos Paris, que estando de acuerdo con todo lo que usted dice, no estoy conforme con que calle tantas cosas. Aunque puede que si usted las dijese no se las publicaran.
Liberar a nuestra sociedad de estos viejos atavismos para crear un mundo de seres libres, no se va a lograr solo con redimir a las y los profesionales del sexo, sino luchando para erradicar toda esa “otra prostitución” en la que el Sistema Capitalista, nos tiene metidos a todos. Bueno, pondremos a “casi todos” por aquello de que “no hay regla sin excepción”. Y como dijo un tocayo mío hace mas de 2000 años, “El que esté libre de pecado, que tire la primera piedra”.
Xpirogli_torcidoalaesquerra (Jesús para los amigos).
Comentario por Federg

13/10/2009 @ 23:47

Z, le he puesto un ejemplo de dos tipos de masajes, en que uno se considera una actividad laboral respetable y otro prostitución, con fines didácticos, porque ahí se ve claramente que la única diferencia es el componente sexual. Hasta el objetivo es similar: los masajes terapéuticos tienen casi siempre por objeto suprimir o calmar un dolor, esto es, proporcionar un placer; los eróticos, idem (también incluso aliviar un dolor; lea un poquito a Freud, si esto último le parece una humorada). Usted me habla de felaciones o penetraciones. En el primer caso ¿qué sucede, qué una actividad laboral realizada con la boca es categorialmente distinta de una ejercida con las manos? ¿acaso si los futbolistas y los baloncestistas no son ambos deportistas profesionales, aunque unos le den al esférico con los pies y otros con las manos? El problema de ustedes es que sus razonamientos incurren permanentemente en peticiones de principio, pero no pueden darse cuenta de ello porque no pueden concebir el sexo como una práctica vital más, una práctica cuyo misticismo y sublimación le vienen de fuera, de culturas en última instancia represivas. Pero es su problema: a mí, genéricamente, me parecen igual el masajista erótico y el terapéutico. Por último, el absurdo lógico de la ”venta del cuerpo” (la ridiculez del cuerpo- mercancía frente a la ”fuerza de trabajo). Si la prostituta vendiera su cuerpo al cliente no tendría ninguna objeción, por mera coherencia, a que éste la descuartizara. No se vende un cuerpo sino un servicio, una actividad, y una actividad no es un cuerpo. La prostituta y el cliente saben muy bien lo que se puede y lo que no se puede hacer ¿Le pongo otro ejemplo de trabajo muy similar estructuralmente a, como dice usted, ‘la penetración’, que seguro que le escandalizará de nuevo?: un profesor(a) de baile de pareja. En fin, todo esto es tontería, jamás nos entenderemos. Al menos no nos insultamos, aunque debo decir que sus últimos posts me parecen ya un desbarre agresivo.
2
Comentario por javier

14/10/2009 @ 20:24

para lector selectivo. También la persona que ha sufrido acoso está en su trabajo porque quiere ¿no? aunque este acosa haya durado años.
pero creo que no lo has entendido bien ¿ en que momento la mujer que se prostituye decide que están invadiendo su espacio que ahora no quiere, todavía hay multitud de jueces que achacan las violaciones a la propia mujer porque iba ”provocando” no quiero pensar lo que haría cuando una prostituta denuncie a un acosador, creo que has dado una repuesta muy simple y el tema es más complejo que eso…
Comentario por javier

14/10/2009 @ 20:28

se me olvidó decir, el acoso es parte de la prostitución, aunque tú lo aceptes, igual que alguien puede aceptar ser exclavo y eso no convierte en legal la exclavitud, ¿ como puede ser que lo que para unas mujeres pueda ser denunciable para otras no lo es porque sería su trabajo? no me cabe en la cabeza esa dualidad en derechos.
Por cierto la violencia de género es un delito y un hecho objetivo aunque la mujer maltratada lo acepte…
Comentario por javier

14/10/2009 @ 20:46

otra pregunta. Símil matrimonio prostitución
¿ a alguien le parece igualitario la situación de la mujer por la cual se mantenia en el matrimonio porque no tenía otra opción de vida teniendo que cumplir además con sus ”obligaciones” conyugales aunque fueran poco deseadas, y a pesar de que ella defendiera ”libremente” su matrimonio”, es decir su única salida?
si consideras este último ejemplo como poco igualitario para la mujer en la institución del matrimonio, no entiendo que haces defendiendo la institución de la prostitución
Comentario por doblecero

15/10/2009 @ 00:04

Quieres saber por qué algo denunciable para una mujer no lo es para otra? No se trata de dualidad de derechos, se trata de diversidad de puntos de vista. ¿Cómo puede ser que para algunos el aborto sea un crimen y para otros sea un derecho? Cómo puede ser que para algunos la tauromaquia sea un arte y para otros una aberración? En fin… creo haber contestado a tu pregunta.

Además hablas de esclavitud y violencia de género, y sinceramente no le encuentro relación ninguna con la prostitución. La violencia de género y la esclavitud son delito, porque la persona queda sometida EN CONTRA de su voluntad. ¿Cual es la relación?

La comparación con el matrimonio ”como única salida” es ridícula, ya que en la prostitución existe la opción de cambiar de trabajo. (En realidad en este tipo de matrimonios también existe la salida de separarse, pero no voy a entrar en eso ahora).

De verdad, a ver si la gente deja de creer de una vez que por el hecho de tener una visión aberrante de esta profesión, los propios trabajadores de este sector están obnubilados y no pueden estar lo suficientemente cuerdos para dedicir prostituirse. Que tú no te fueras a prostituir nunca por cuestión de principios no quiere decir que todo el que lo haga haya perdido esa integridad de la que presumes. Simplemente da prioridad a otros valores, ni mejores ni peores, diferentes.
Comentario por javier

15/10/2009 @ 07:55

al final todo se reduce entonces a la ”libertad” individual, sin análisis de género ni de clase ni de nada que se le parezca, la prostitución sería algo neutro. Esta es la típica postura liberal que no es que me parezca ” ridícula” ninguna opinión lo es, pero si pobre. Es por esto que los que manejan estos parametros jamás entenderan el porque una mujer que sufre maltrato acepta y defiende ”libremente” su situación, esto es poque pesan en ella unos factores estructurales que no son tan fácilmente observables a simple vista, y no por una diversidad de opiniones y valores
Por último hablas con la posibilidad de elegir, la prostitución es una elección por tanto se puede dejar cuando se quiera, me parece nuevamente bastante pobre, los condicionantes que llevan a una persona a prostituirse no hacen sino aumentar cuando esta mujer está en prostitución, por la carga de marginalidad que también lleva consigo, ya es díficil para cualquier persona de 45 años despedida cambiar de ámbito encontrar trabajo, no te quiero decir para una mujer, normalmente inmigrante, y prostituta, las salidas no son muchas te lo aseguro, aunque quisiera dejarlo seguramnente no podría
al final no se trata de imponer, en un hipotético, e ideal, caso en el que a todas las mujeres que se prostituyen se les pudiera dar a elegir entre el trabajo que tienen y uno digno, ojo digo digno no fregar escaleras por 300 euros, creo que podríamos abolir la prostitución, es mi opinión respetable como cualquier otra…
Comentario por javier

15/10/2009 @ 14:38

por cierto en el aborto no hay dualidad de derechos simplemete unas mujeres lo ejercen y otras no, pero el derecho es para todas
Comentario por ALVARO BOTERO

15/10/2009 @ 18:09

”Aquello que se vende es algo exterior, una actividad que es retribuida. Y que puede ser tanto una actividad física, en el trabajador manual, como intelectual en las profesiones llamadas liberales. En la prostitución aquello que está en venta –o alquiler– es el propio cuerpo, que se entrega al prostituidor. Y el cuerpo no es separable de la personalidad, del ego y la individualidad.”
Yo veo aquí una contradicción tan obvia, que no comprendo cómo puede pretender argumentar desde allí. Me parece que su punto de vista enfrenta al lector con un dilema moral, aunque trate de disfrazarlo de otra cosa. Y el debate no es moral.
No se trata de lo que debe-ser, según su real saber y entender, el cual no expone ni fundamenta, sino de una realidad que hay que abordar:con la mano en el corazón, realmente cree, porque parece que toda su argumentación está basada en un auto de fe,españolísimo, que es posible acabar con algún fenómeno social con su sola prohibición? O con ”educar” a los demás acerca de lo que USTED considera lo que debe ser un ser humano?
Por favor, esa arrogancia, típicamente eurocentrada, no conduce sino al fascismo y usted lo sabe.
Comentario por 148

15/10/2009 @ 19:12

No sé si os habéis percatado de que estáis hablando de la profesión más antigua del mundo.
Que el Estado quiera sacar tajada de ella, es lo que faltaba.
Que luchen contra los proxenetas, contra la violación de derechos humanos, contra las relaciones no consentidas, contra la coacción, contra el rapto y contra todo tipo de violencia de género… Para eso ya pagamos impuestos.
Pero que Papá Estado tenga la desfachatez de querer sacar su proxeneta tajada aplicando un 18, un 33 o un 8 % de IVA por polvo, manda guebos.
No somos más tontos porque no nos entrenamos. Y si tías quieren cotizar, pues que se saquen un plan de pensiones y un seguro de enfermedad.
Y eso por no decirles dónde pueden meterse su hipócrita intención los que se creen tan listos y superiores como para atribuirse autoridad de algún tipo para decirle a un semejante lo que, sin molestar a nadie, tiene o no tiene que hacer con su sexo y con su vida.
Comentario por Ironside

18/10/2009 @ 20:32

Yo voy en silla de ruedas y gracias a prostitutas especialicizadas como la señorita Marién puede tener estar con una mujer atractiva.
Comentario por El Garfio

18/10/2009 @ 20:40

La señorita Marién es una prostituta especializada en minusvalidos ,gente que no tiene acceso a un tipo de mujeres ,todavia queda gente buena que se acuerda de nosotros .
Comentario por MARIO,EL AMOR PUEDE CON TODO

21/10/2009 @ 19:03

DETRAS DE CADA ACTO DE PROSTITUCION SE ESTA BUSCANDO A UNA PAREJA,EL RESTO, SON EXCUSAS.
Comentario por Adam

01/11/2009 @ 13:46

¿Y los timidos que hacemos eh ?
Comentario por Yasmina,Torremolinos,Malaga.

01/11/2009 @ 13:50

Yo soy puta voluntariamente ,gracias a que hago este trabajo a mi hijo y a mi hija no le falta de nada ,los que os haceis de progres os pasais de listos y lo mismo le digo a las feministas ,yo soy mas progre y feminista que muchos de vosotros.
Comentario por xxx

10/12/2009 @ 08:23

Paratamos de tres presupuestos que no se me pueden discutir… comienza el artículo… Esto es como discutir con la Iglesia. Te imponen sus cánones y a partir proseguimos, eso sí, sin salirnos de los parámetros impuestos.

Voy a demostrales que 4 = 5…

Previamente tienen que aceptar que a = b…

Este sr. habla con una autoridad que no cabe sino escucharle.

Pero ¿por qué no le pregunta previamente a las prostitutas sobre qué piensan sobre ese universo encerrado en una burbuja de cristal donde la realidad se returce hasta convertirla en sofismas…

Porque, de entrada, la prostitución claro que parte de la necesidad, como el trabajo asalariado…

¿Prohibimos el trabajo porque hay casos de explotación o regulamos el trabajo convenientemente?

Y es que detrás de este asunto hay moralina, mucha moralina. No se acepta el sexo como una actividad normalísima.
Comentario por .Pepe el Drogas

17/12/2009 @ 21:29

Pós yo hacia 2 años qué no me acostaba cón una chavala,hoy sali de la carcel, y hoy me lo he hecho cón una puta marroquí por 30 euros en la calle Joaquin Costa ,menos mal qué era una buena profesional y sabía qué despues de tanto tiempo sin mojar me correria rapido ,y se ha sabido trabajarme el pajarito a base de bién ¡¡¡¡¡¡¡ que polvo paisanos!!!!! despues de ese polvo me fuí a un bar a entromparme me volví a poner cachondón y me fuí a otra casa de putas de la Alameda y me follé una negra por otros 30 euros joder llevaba dos años sin tocar una mujer despues de 2 años en la carcel.
Comentario por Idelfonso ,Soria.

18/12/2009 @ 20:50

Yo he estado 4 meses encarcelado por posesión de Hachish y ya libre ¡gracias abogado! el Hachish era para consumo propio palabra de ex Legionario,,llevaba 4 meses sín tener una mujer entre mis piernas y me fui a un puticlub para qué una señorita de vida alegre me aliviase y me fui al Club Marylin cón mi amiga Yadira la negrita colombiana ,joder qué polvo mas bueno despues de 4 meses sín echar un casquete ,primero hicimos un 69 y luego follamos en la postura del perrito.
Comentario por Elizabeth

21/12/2009 @ 11:40

Algunos sois muy progresistas,pero yo hace 3 meses me quedé en el paro y mi prima me dijo qué si trabajaba en una casa de citas ,yo le pregunté a mi prima ¿Qué es una casa de citas ? pues es un ”Putero” ,así llamamos en mi pais a los burdeles, iba a ganar mucho dinero yo dije qué ni loca,pero claro si no dán trabajo tengo 4 hijos y piso ,agua y luz qué pagar ,y ella me dijo Elizabeth cón ese cuerpo qué tienes despues de tantos años haciendo Aerobic veras como te vá bién ademas las chicas como tu qué són negritas ,se me olvida deciros qué soy mulata ,y ademas eres sudamericana triunfas ,y asi fué ganó mas como PUTA de 100 euros el polvo media hora ,qué como COCINERA ,bueno ya nó trabajo en esa casa de citas ahora me he independizado y soy PUTA AUTONOMA y puedo elejir mis CLIENTES ¡Adios Papitos! os dejo qué a las 12 viene a verme un buén cliente qué me paga muy bién .
Comentario por Gina

23/12/2009 @ 12:07

Muy bien dicho Elizabeth asi sé habla yo también soy puta y latinoamericana y vivo de chingar cón toda clse de hombres y no tengo ningun chulo y lo qué gano cón este cuerpazo qué Dios me ha dado es mio ¡Viva España! ¡Viva Perú!

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